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[转贴]花花“伤”之感  ...234 昏鸦 1970-1-1 373792 拉杆箱 2008-1-23 00:54
"我们永远不知道我们不知道什么。。。” 白猫2008-01-21
试一试氧疗呢？ 冰河时代2008-01-22
你好，文中的链接打不开，请再核实一下，谢谢！ 花散竹2008-01-21
我是可以打开链接的，刚才又点击也是可以。 昏鸦2008-01-21
我这里还是不行。如果别人能看到，那可能是我这里的问题。不好意思。 花散竹2008-01-21
我在沈阳，可以打开，是山西户外联盟-任我行的页面。 zealzeal2008-01-21
呵呵，大家能看到就好。我在家里也能打开，不知道这个链接怎么得罪公司防火墙了，在公司死活打不开。 花散竹2008-01-22
无语的痛 原上草2008-01-21
链接可以打开 baiboooo2008-01-21
很关心花花，和花花这件事情对我们户外联盟的影响??? judyss2008-01-21
MS跟我们同一天去的北台啊！当时我的手指被冻得钻心疼，现在想起来真有些后怕…… 老辣2008-01-21
没看到他们啊，好像到北台的就我们一个队。 贺兰月明2008-01-21
难道他们29号登顶的？不过咱们30号下撤至鸿门宴时看到几个户外装扮的人不知是不是他们 老辣2008-01-21
看了后面的回帖，他们应该是半路下撤的。我们能全部完好的从山上下来真是万幸！！ 老辣2008-01-21
我们队的啊一GAO的冻伤也不知道怎么样了，如果她看到请告知。我的手指现在还是有些麻木，估计应该没有什么大问题！ Decheng2008-01-21
你的手去检查一下吧,别出什么问题了 可里2008-01-21
谢谢，应该没有什么问题的。我会去医院看看的。 Decheng2008-01-21
俺完全没事了 阿一GAO2008-01-21
阿弥陀佛！阿一没事就好。我的手指退了层皮基本上不麻了。 traveleer2008-01-22
真诚地祝福这个兄弟 jungle3252008-01-21
回答的好， 顶起来。 川藏北线2008-01-21
毛主席说过， 战略上藐视敌人， 战术上重视敌人 川藏北线2008-01-21
多讲讲户外伤害，给大家一点儿警示，谢谢楼主，祝福花花 崂山水2008-01-21
心情很沉重 阿一GAO2008-01-21
你的情况怎么样？手上的伤好了吗？ Decheng2008-01-21
阿一手腕上起泡问题不大，我最担心有人手指冻伤，尚幸大家准备还算充分，decheng手现在怎样？ “小隐”2008-01-21
我不想哀悯你，我知道你是秋日坚强的花 judyss2008-01-22
别人给予的，只能是安慰和鼓励。留给自己和家人的，是一生的伤痛。所以，大家多保重自己！ 88362008-01-21
做人，要勇于后退。 zealzeal2008-01-21
现在，只能祝你早日康复。有一颗健康的心，也许会弥补其他。 “小隐”2008-01-21
不仅领队自己也要增强风险意识 雨燕初飞2008-01-21
祝福没见过面的山友花花！ traveleer2008-01-22
这么多人冻伤，很想了解大家都戴的什么类型的手套？是否有戴帽子？是否还有其他可借鉴的经验 陇亩民2008-01-22
冬季大五台的标准装备 “小隐”2008-01-22
在火星？月球？ 拉杆箱2008-01-23
从网上问候一下 大巫2008-01-22
祝福你早日康复 扎西卓玛2008-01-22
夏子案的判决内容  ...23456..12 花散竹 2008-1-8 1109813 珠穆朗玛风 2008-1-22 18:07
原来免责声明真的有用啊 崂山水2008-01-08
南宁法官认为没用，北京法官认为有用，闹不清楚。反正写了总比不写好 花散竹2008-01-08
从法律上说，贴子就是合同，应该有用的：关嫔要看领队行为 崂山水2008-01-08
南宁案的判决说免责无效 花散竹2008-01-08
有一个明显区别：南宁领队先收费了，于是就再也说不清楚了 崂山水2008-01-08
收费只是欲加之罪何患无辞 Hunter2008-01-08
有点儿晕 贺兰月明2008-01-09
很简单，谁主张谁举证 虎排2008-01-10
这么判是不对的。判决的关键因该是领队有无过错而非是否收费。 珠穆朗玛风2008-01-22
以我和法院打交道的经验，法官判决的依据是谁送钱多，谁的律师背景大。基本上是花钱多的一方赢官司。 珠穆朗玛风2008-01-22
正相反，我认为南宁案的领队过失更大，不是天灾。 久点2008-01-09
免责声明当然应该有用，就好比合同。 Hunter2008-01-08
免责声明也要看内容我认为。不是想怎么免就怎么免的。 棕眼儿2008-01-08
同意 花散竹2008-01-09
谢谢， 忽然想通了2008-01-08
这点ms是关键 踪迹2008-01-08
我的理解：南宁的法官是为了证明自己判决的合理性，才说领队的营利性。不是因为所谓的“营利”而导致一个“合理”判决的。 四军政委2008-01-08
法律这东西，特定范围内怎么解释都说的通，法制是乌托邦，人制是实质，屁股坐在什么位置上视线角度不同脑子看法自然不同，糙话讲 砾岩2008-01-08
然也，同意。 绝对不能接触钱。。。。。“非赢利”的原则，是对领队的保护 lanlan16082008-01-08
南宁案二审有结果了吗？ egawa2008-01-08
看来以后的活动都要后付费了！ 天空wk33682008-01-08
钌??肯定后付偻锾胝小?，???肯定先付偻锾胝小?。不咿如果因?付偻的先后?致的判?不同，感迂欠妥。 棕眼儿2008-01-08
那就记住：以后户外自己要为自己负责，不能把自己的安全交付别人 崂山水2008-01-08
景区？！ 狡狐三窟2008-01-08
该判的没判，不该判的判了。法官没有问题，因为原证据不能证明原告有过错 traveleer2008-01-08
驾照是法律有规定的 Hunter2008-01-08
心情可以理解，但情与法是不同的。比如说 崂山水2008-01-08
户外跟开车是两回事，户外没有法律约束，开车有法律约束。 北京男孩kk2008-01-08
去留无意坐看庭前花开花,落宠辱不惊笑看天上云卷云舒 北方狼0012008-01-08
看来，问题的关键是市场经济的灵魂－－－钱－－－，在起作用。钱不是万能的，但没有钱是万万不能的！！！ 人未老2008-01-08
同意非赢利和完全认知能力的相关内容，但与南宁案比起来，领队过失明显却反而判决无罪，不知是北京的幸运还是南宁太冤屈 问心不答2008-01-08
无名一是户外， 南宁的那个算无聊的交友活动而已 达文西2008-01-09
同上 further2008-01-09
如果仅仅因为没有预收款而胜诉，那只能说胜得很侥幸啊。 jungle3252008-01-09
现在想来： 崂山水2008-01-09
鼓动老人打官司的人,是不是可以帮老人把诉讼费出了?否则自己的良心会不好过的 老旷2008-01-09
转个帖子，这个帖子说得我觉得比较有道理，尽管我对原告非常同情。 昨夜东风2008-01-09
最后一句话说得尤其有道理！ 花散竹2008-01-09
这句话恰恰是我不敢苟同的，因为把业余的全体排除在外，而又把一个无标准可言的心智成熟当作条件 昨夜东风2008-01-09
我的理解 花散竹2008-01-09
怎么界定谁是心智成熟？怎么户外就一定要“专业户外人”才能AA？其他人都推到商业队吗？ jjyfoot2008-01-09
没错，意识形态是对的，但界定的程度过了。 久点2008-01-09
都是有认知能力的健康成年人，要对自己的行为负责任，不能想做什么就做什么！又一个教训！ selina_zy2008-01-09
从此判决理由来看，海淀法院、朝阳法院作为全国受案量最大的基层法院，同时也是业务水平最高的基层法院，实属名至实归 虎排2008-01-09
夏子是个身体健康,体力颇好的大学生,她可以对自己的体力作出判断,可是她如何对户外特殊的情况作出判断, 队员雯雯2008-01-09
用生命换来的教训很深刻，新人一定要从风险相对小的香八拉起步，不要刚开始就选择去灵山， 山外有山2008-01-09
澄清一下，最后一句是我自己的签名，不是判决里法官说的话，千万别误会！ 花散竹2008-01-09
此俺的判决不代表太多内容，领队依然要有较强的安全责任意识 流金的岁月2008-01-09
从法律上讲：判决对户外活动发展是有利的。此事件领队是有责任的，提高户外活动安全保障网站是有责任的，关键自我判断和自我保护 蜂子2008-01-09
看了半天没看懂 红豆沙沙2008-01-09
生命如歌，这是一个血的教训 xuxiake2008-01-09
核实过了，转载的“判决书”内容不全，有关键的论述没有转载。还是应该仔细阅读全文再发表看法的好。 四军政委2008-01-09
补充一段重要论述：“特别需要指出的是.......(内详)” 四军政委2008-01-09
这段话说的好. 大楚2008-01-09
这是根据中国法院网上刊登出的内容转载的，如果你有更完整的版本，欢迎全文刊出 花散竹2008-01-09
针对领队的责任论述都全了，还有一段是针对网站的，判决书共有8页。不转载了。 四军政委2008-01-09
如果能够让大家看到全本，当然更加有意义 无疆界2008-01-10
再过一段时间，去北京法院网或许能看到全文。我核实过的，其他内容除了讲网站无责外，没有实质意义的 四军政委2008-01-10
非常好奇你的身份 虎排2008-01-10
回复楼上，我可从朋友那里拿到判决书的复印件。我发表自己的观点从来没有遮遮掩掩。我也顺便告诉您，判决书不是保密内容。 四军政委2008-01-10
判决书当然不是保密文件，这我也非常清楚 虎排2008-01-10
惴惴地猜想。。。如此判决的后果是，还会有第二个夏子、第三个夏子。。。 棕眼儿2008-01-09
还会不断有。。。 21C20072008-01-09
不管第几个，最关键的是队员本人，这点你什么时候能明白呢？ 崂山水2008-01-09
相比之下，还是某些没有责任心的领队更让人害怕。 棕眼儿2008-01-09
你把领队抬举得太高了 mh2008-01-09
相反，会不会助长领队的无责任感呢？反正我出什么事法律都会支持我的，那我还管队员的死活干什么。 棕眼儿2008-01-09
至少不会助长队员自己对自己的无责任感 崂山水2008-01-10
我说的是法院对领队“无道理地追究”的后果 mh2008-01-10
总会死人的 jungle3252008-01-09
领队可以钻法律的空子逃避责任，但是否心安理得呢？ singles2008-01-09
反对，不认识领队，领队也有些问题，但是 一零一零2008-01-10
反对有效 singles2008-01-10
同情原告，同时支持海淀法院的判决结果 背包2008-01-09
我也是同情原告，同时支持海淀法院的判决结果 REN_CF2008-01-09
法庭判得合情合理,自助游只能自己对自己负责任.但组织和领队这样的杀人凶手必将受到永远的唾弃. sabrinasun2008-01-09
够义正词严的,振臂高呼. 大楚2008-01-09
振臂高呼.正直的领队才会“领出正确的方向” 21C20072008-01-09
惭愧,惭愧.要按谁谁谁所说,那些把队员带伤了的,膝盖残了的,不许吃饭得了胃病的有多少,那也该称罪犯了吧! 大楚2008-01-10
罪犯称不上不过给了后来者很好的借鉴，相信无论队长或是新队员都会开始反思了 21C20072008-01-10
使用“杀人凶手”这样的词汇，未免有些过分了。即使是持刀枪杀人者在法院判决之前也只叫“嫌疑人”的，更何况法院判了无罪。 zealzeal2008-01-09
承让了. sabrinasun2008-01-11
没有经历这个事件,但听经历这个事件的人说过一些内容! 普利2008-01-09
出去玩本意是好的 问题的关键是死人啦 波仔2008-01-09
虽然最后一句话是签名，但我觉得说得非常有道理！ 转转哦2008-01-09
同样同情死者，但支持海淀法院的判决。本案的焦点在于：第一，夏子死亡的直接原因是寒冷环境引起体温过低，全身新陈代谢和生命机 转转哦2008-01-09
最后一段话早几年就有出现在磨房的首页上 21C20072008-01-09
如果出事地点不是在“景区”呢？。。。 zealzeal2008-01-09
几点基本判断 行者无疆2008-01-09
虽然法律上你没有罪 但你的确过失杀人了 你不杀伯人 伯人却的确因你而死 深思哦 年轻的人 兰色勿忘我2008-01-10
对领队的过失轻轻放过，不敢苟同。 xf5522008-01-10
此案判的明显不公，无论从那个层面上看领队都有难辞之责！ 伪老驴2008-01-10
真正尊重生命的人,是懂得宽容的人.说有失误的领队就是杀人凶手,你该想想自己的言辞 老旷2008-01-10
现在人们对户外AA制自助活动的误解太深了，幸亏法官没误解 崂山水2008-01-10
同感！这件事情，可谓外行看热闹，内行看门道，心术不正或者借此发泄私愤的人，趁机胡闹！ 四军政委2008-01-10
呆瓜的帖子被删了，我补两句 singles2008-01-10
本来都懒得回复你的，可我也想了想，也对你太不负责了 四军政委2008-01-10
这麽多回复，先去吃个饭，回来再骂你 singles2008-01-10
吃饭回来，继续骂你 singles2008-01-10
选择题：1.队员应该确保自己的安全；2.领队应该确保每个队员的安全；我觉得在自助游活动中，原则1更重要，更可靠 背包2008-01-10
借地方发个声明  ...2 郭德纲 2008-1-11 101159 呆瓜 2008-1-21 17:05
看来有的人还真有可能被弄乱了 大巫2008-01-11
难道这个就是真guodegang！ 虚线2008-01-11
楼主与德云社有关系？ 也说明一下吧，我觉得你是一粉丝，翻翻旧贴看看 狡狐三窟2008-01-11
又有人上当了 summertiger2008-01-12
法律意识好强~重点是“现声明该ID与本人及德云社无关”当初你起这个名字为啥？ 不吃饭2008-01-12
呃算什么，厩野奄有N?赵本山 邝本山2008-01-12
不懂，好奇。一个同样的ID在绿野网站能被好几个人先后注册吗？怎么操作的？ 四军政委2008-01-12
字不完全一样 sonic222008-01-13
晕了...... 四军政委2008-01-14
你这话怎么透着好多个心思呵！ 呆瓜2008-01-21
“3.10”灵山山难纪实 －三联生活周刊  ...234 kyller 2008-1-12 304311 nancy3355 2008-1-21 09:55
山友们悼念夏子挽词中给我印象最深的是:夏子走好,愿天堂的路不再寒冷. xf5522008-01-13
我不知道为什么，已经快一年了，还一直认为夏子的离去是这么的可惜！ 流金的岁月2008-01-13
他人生命也无价！ 昏鸦2008-01-14
有没有，与视情况去救不救是两回事。 流金的岁月2008-01-14
何不食肉糜 SARS2008-01-14
什么意思啊？何不妨直言啊？俺懂得典故太少哈 流金的岁月2008-01-14
我来回答一下： 昏鸦2008-01-15
美国人到西藏，听说藏族孩子上学路远难行，问：何不派直升机送？ 笑溪2008-01-15
说我不懂现实情况啊？不过我真不知道，为什么不行呢：） 流金的岁月2008-01-15
不知道出动一次的费用要多少,怎么着也要以万为单位吧. 透明驴2008-01-15
有个2w我估计差不多了：） 流金的岁月2008-01-15
你生活在欧美吗？ zealzeal2008-01-15
我生活在中国北京 流金的岁月2008-01-16
当然这时候这点钱不算什么。可是。。。 zealzeal2008-01-17
这个费用我清楚：10万起。没有导航不飞、天气不好不飞，另外要层层请示，三天能否批下来不一定。 jjyfoot2008-01-19
这个恐怕不太可能，至少现阶段是这样 花散竹2008-01-16
眼眶仍会湿润。。。。。。 拉杆箱2008-01-14
有时候胆小儿点挺好。 nancy33552008-01-14
渐渐心里也觉得难受了，唉。。。。。。生命的轮回呀。。。。 匿名2008-01-14
“她的鞋表面上全结冰，脚踝处的袜子全都是冰，脱掉鞋子后发现里面的袜子特别是脚趾的位置都已结成冰变硬了。她的手套也已经结 关中刀客2008-01-15
没有人照顾阿，可怜的孩子 流金的岁月2008-01-15
大家都不容易呀！ 昏鸦2008-01-16
英雄没几个人算得上，不过夏子昏迷的时候就应该有这些处理了 流金的岁月2008-01-16
不要心浮气躁的看文章： 昏鸦2008-01-17
我是有点“心浮气躁” 流金的岁月2008-01-17
如果夏子是咱自己的妹妹，又该如何去做呢？ nancy33552008-01-21
应该有人注意到她，应该。。。 zealzeal2008-01-15
夏子 不是不坚强的 愿天堂的路不在寒冷 大巫2008-01-16
可怜的孩子!所以在这个事件中我只从人性和道义的角度去谈这个事情. 透明驴2008-01-16
哎，要是所有的人都这么想就好了 流金的岁月2008-01-16
从夏子事件看法律的粗糙性  ...23 趋势 2008-1-10 252113 大巫 2008-1-20 17:21
谈一谈领队的能力！ 趋势2008-01-10
任何一位驴友的不幸都是非常令人心痛的事。但驴友要意识到，在自己选择户外运动的同时就选择了风险，选择了自我承担法律责任。 金歌2008-01-10
服从判决 同情领队 大巫2008-01-11
被我们忽略的一个罪魁祸首！ 海军少校2008-01-10
中国衰败，因何而来？ 蒙童2008-01-10
说的极是！如果大家都是这样，会减少很多悲剧。 郭德刚2008-01-10
你忘了大前提,是自助,非盈利.如果你觉得真能说清楚,可以帮那个律师了 老旷2008-01-10
lz偏激了 一零一零2008-01-10
中国有很多的法律是粗糙的，但不是你现在在这里所理解的这种“粗糙”。 四军政委2008-01-10
有同感。 山外有山2008-01-10
for example？ singles2008-01-10
什么叫自助？！ 趋势2008-01-10
我现在是这样教育闺女的！ 趋势2008-01-10
要有独立思想――完全赞同。但是国内的教育是要磨平孩子们的独立思想的，这简直就是抹杀中国的未来。可叹啊。 棕眼儿2008-01-10
呵呵，你的教育思想的确是很有见地的，学习！ 忽然想通了2008-01-10
收藏 Rochester2008-01-10
赞同您的教育思路 大巫2008-01-11
呵呵，我家孩比您家闺女可能大点，我教他：不要怕犯错误，关键是如何解决。另外，告诉他，不管他犯了什么错误，爸爸、妈妈永远会 浏阳河2008-01-14
哈哈，俺教的正好和你相反！ 趋势2008-01-14
“目的性”教育--借鉴！ 浏阳河2008-01-15
狭路相逢勇者胜！ 趋势2008-01-10
自助 上帝助自助者 人不自助则…… 善于求助是自助的形式之一且和不给别人添麻烦不矛盾 大巫2008-01-16
顶一个 linkwin2008-01-10
每位户外运动的参与者对待自己的生命不能粗糙!!! 田野2008-01-15
夏子可怜 谎话领队可鄙 其他领队应借鉴 大巫2008-01-20
我建议，我们成立一个募捐小组，为夏子，跟我们有共同爱好，爬过同一个山的山友募捐！  ...2 小肥婆 2008-1-19 10707 问心不答 2008-1-20 14:11
靠谱,顶一个 浑水魔芋2008-01-19
我报名！ AirSky2008-01-19
看看二审结果吧 无疆界2008-01-19
个人认为二审结果不会有变化。 zealzeal2008-01-19
靠谱!顶一个,但是个人认为现在不合适,我建议等二审结束之后再行进行. 透明驴2008-01-19
对于绿野我是新人，不合适！还是由管理小组发起比较合适！我在这里只是提议，抛砖引玉一下！ 小肥婆2008-01-19
还是案子结束了在进行的好。 达达驴2008-01-19
支持 singles2008-01-19
支持一下~ 不吃饭2008-01-19
管理小组正式答复:关于募捐的事,不管以那种方式出面,小组都认为不妥。 问心不答2008-01-20
夏子事件，谈谈我的看法  ...23456..7 猫眼石 2008-1-9 655484 丁未 2008-1-18 23:40
有些领队的作用是负值 八宝茶2008-01-09
两个误区 崂山水2008-01-09
有同感，目前的这种运行模式，领队除了为大家多做点事情外，也是一名平等的队员而已 山外有山2008-01-09
你知道，我凭什么说有的领队是负值嘛？你有什么证据说，我对领队的要求是完美的？ 八宝茶2008-01-09
你说的“误区”根本不存在。 八宝茶2008-01-09
领队固然重要 也别迷失自己 大巫2008-01-11
领队固然重要 也别迷失自己 大巫2008-01-11
从目前绿野户外的领队情况来看，说白了，是为大家义务服务的志愿者 山外有山2008-01-09
其实，事情很复杂 “小隐”2008-01-09
这就是人与人的区别!! 普利2008-01-09
不同意楼主观点 有啥不敢下撤的 有过下撤经验的人多了去了 领队啥时候也没拦着过吧 sonic222008-01-09
拜托考虑下实际情况，问题是夏子没得选择，她是第一次去，你让她往那撤？！ 6号楼小拉2008-01-09
原路返回啊..... 别的活动大家都是往哪撤的？再说记得以前看过程描述里说半路还有其队伍给他们指了下撤路线了 sonic222008-01-09
可是新手的话荒山野岭的 怎么敢自己就撤了? 阿兔子2008-01-09
那是求生啊 还有什么敢不敢的 人得有求生本能啊 sonic222008-01-09
同志，如果是你你撤的下来吗？ 海军少校2008-01-09
我说的下撤当然不是要到精神崩溃那种程度了才思考啊 sonic222008-01-10
唉，你们这么说有点不可理喻了。有点站着说话不腰疼的味道。 棕眼儿2008-01-09
晕 您这是咋理解的啊 我觉得您这才是不可理喻呢 sonic222008-01-10
咳，说得多了。简单讲：责任在领队，因为他没有正确判断队伍情况，执行了错误的决定。 棕眼儿2008-01-10
领队在判断和决定上肯定是有责任的 关于服从和选择您说的我也没有异议 sonic222008-01-10
是谁赋予领队这些责任？这两个领队在活动之前知道自己的这些责任吗？ 乱码次仁2008-01-10
感谢同志对我的支持！（至少让我明白“绿野”里面还有把人命当会事的人！） 海军少校2008-01-10
关键是分清，法律责任，技术责任，道德责任 一零一零2008-01-09
不能在这样了！ 海军少校2008-01-09
这位朋友说的很客观了。比较赞同。希望这两个领队真能够从此事当中吸取教训。 棕眼儿2008-01-09
支持 少校的观点 要成熟的看问题 不能感情用事 兰色勿忘我2008-01-10
很简单,领队是义务的,这失误就没有法律责任。那些觉得自己很高明的人，很懂逻辑的人，可以帮助那律师再去上诉呀，但前提是 老旷2008-01-10
减减肥就行了。干嘛那么跟自己过不去。 nancy33552008-01-09
虚无的假设 昏鸦2008-01-10
竟然把户外和部队比上了，这是怎么了？越来越为新人担心了 崂山水2008-01-10
怎么看你说话都那么别扭 三利2008-01-10
您说的对，是很担忧，因为新人更懂得珍惜生命和对他人生命的责任！ 海军少校2008-01-10
此案判的明显不公，无论从那个层面上看领队都有难辞之责！ 伪老驴2008-01-10
任何一件事都是双刃刀，就看利弊的平衡。 昏鸦2008-01-10
你怎么编辑了？原来那句很经典的话怎么没了？ 崂山水2008-01-10
赞 大巫2008-01-11
不对，不是原话，意思也不一样 崂山水2008-01-11
改了 原话太长 想缩写 结果意思都不对了 大巫2008-01-11
对自己负责,by myself 丁未2008-01-18
一句话，就是“不能当领队”。谁没有犯错的时候啊？！就因为你是领队，你就要对所有队员负责而且是负全责，当队员真好 乱码次仁2008-01-10
夏子的父母就是打赢了官司也毫无意义  ...2345 天涯明月刀 2007-12-28 474933 四军政委 2008-1-18 22:53
你女朋友是不是跟穷光蛋跑了？把你害成这样。 wy20006082007-12-28
同意 马拉松2352007-12-28
同意. 红色高棉2007-12-28
钱是次要的，要的是个理 旮旯2007-12-28
讲得好 马拉松2352007-12-28
没错儿，不然公道何在？ 行者～2008-01-01
法律：如果法院判赔,包括将来的收入,一点一点慢慢还。 峰峰2007-12-28
那可就滔滔江水绵绵不断喽~~ nancy33552007-12-28
厩野奄最光的钙光蛋，就是小刀?，呗二竿子山都爬不起 邝本山2007-12-28
强烈鄙视天涯明月刀 马拉松2352007-12-28
呵呵，BS天涯明月刀是对的，但是未必领队就真的永远是对的！ 阿滋猫2007-12-30
回阿滋猫同学 马拉松2352007-12-31
有人老是唯恐天下不乱啊，汗 玲珑天下2008-01-02
我对你的理解能力，和辨别是非的能力无语。 马拉松2352008-01-03
人家父母觉得有意义就行了呗 花散竹2007-12-28
实际行动在哪 车迷2007-12-28
同意以上观点 马拉松2352007-12-28
等你有了子女，过马路被车撞死了，你也千万不要去法院告状。 棕眼儿2007-12-28
夏子的亲人和朋友看到这帖会很难受。 bb1212007-12-28
建议删除此帖，大家可以讨论，但是不要使用侮辱性和刺激性的语言 keepgoing2007-12-28
你有种在Info贴这个帖子去.......... 成尔2007-12-28
临走前,再把你封一年 不动明王2007-12-28
支持明王! 阿滋猫2007-12-30
这种粗活,怕是不行吧 深度套牢2007-12-31
这个帖子，没必要删吧。人性丑恶的部分是我们需要正视的。补充一下，楼主你的确是在耍二杆子。 八宝茶2007-12-28
这叫什么言论 黑猫警长2007-12-28
---曾经有一个案例--- LMleo2007-12-28
这是什么P法律啊！ 阿滋猫2007-12-30
根据民法是应该这样判决的，判决依据不是有赔偿依据否！而是民事主体不同！ 小肥婆2007-12-31
你这是哪家的民法？ quiz2008-01-09
建议你看看民法通则，民事诉讼法，然后再来：） 小肥婆2008-01-18
根据新的《道交法》A公司不用赔偿！特别法（道交法）优于普通法（民法通则）哦 四军政委2008-01-18
夏子的事情是怎么回事？有背景介绍吗？ TORA2007-12-28
八十万都不多，何止四十万？ 东风破2007-12-28
如果你是夏子就好了。你的境界高。没有人去计较什么。这种事儿没轮到你身上，你太难受了。 漂_流_瓶2007-12-29
同意，LZ可能觉得没轮上自己太可惜了。反正轮上自己也不会去要钱的，倒反要问是不是应该给对方一点补助 大大雨2007-12-31
宽容是做人的美德 秋风秋雨22007-12-29
我真的是很仰慕天涯明月刀同学啊，真想一睹尊容啊，你咋这么有勇气活到现在尼~~还总是时不时的出来放放风~~~ 阿滋猫2007-12-30
夏子已经走了，不要让他的父母更伤心了，人要有一颗善良的心，如果没有就是社会的倒退 马拉松2352007-12-31
楼主大人啊 想出名的话还是去mop吧........ sonic222007-12-31
得失心疯了吧？兄弟 萝卜皮皮2008-01-01
关键不是钱，其实夏子的父母是在告诫其他人！ CrazyBlue2008-01-01
在这里我觉的楼主说话有点过。（但是心情我能理解）但是领队是无辜的！ 海军少校2008-01-10
对他本身没有意义。但对所有人来说足有借鉴意义。 yanun2008-01-02
大家都在这里争论啥？觉得很有意义吗？闭上眼睛，慢慢的深呼吸三次，然后…… 忧郁的丛林2008-01-03
这不是钱能解决的事！搂主活得有点憋屈啊。 mafeng2008-01-05
结果出来了，特地来顶你一下，哈！ 狗狗！2008-01-08
《法治中国》栏目的记者张宁 想联系旮旯等知情驴友。  ...2 阿涛北京 2007-12-7 111416 方能的绿野 2008-1-18 14:51
媒体不要偏袒，这件事知道越少越好办！这是事实！ 宝宝哥2007-12-08
媒体有时只关注他们认为是新闻点的东西，往往难以客观报道！有时甚至不顾职业道德和操守故意歪曲、或片面报道！严重干扰司法公正 四军政委2007-12-08
关心结果 宝贝壳2007-12-08
媒体关注的是此案中能否有什么好的卖点,能否造成轰动效应,,, 旅人grrb2007-12-08
记者,记者 匿名2007-12-09
有时候，弱势个体只能企望媒体的垂怜能够有所帮助。 chenyi0012007-12-09
貌似媒体对法律是起不到什么关键性作用的。。卡卡。。 米女2007-12-13
原本还只认为你只是个灌水的孩子，现在看：没脑；希望你有其它的！ 呆瓜2008-01-01
有力度 方能的绿野2008-01-18
根本没有什么作用。央视还做了朱令的专访，结果还不是13年了真凶仍然逍遥法外开心的过着小日子 大大雨2007-12-31
感谢 zhangn2432008-01-11
被告在撒谎！强烈呼吁手里有GPS数据照片等资料的同学向原告律师支援证据！！  ...2 无疆界 2007-12-6 191746 soarrow 2008-1-18 13:55
支持,无论判决的结果是什么样,都不应该是以谎言为基础的. 祥瑞2007-12-06
对于领队无责－不赞成 大雄猫2007-12-06
赞同 不高风2007-12-06
我已经把数据给了原告律师，律师也已经明确指出，但这些数据很难公正成为有力证据，只能告诉法官，法官如何认定就不知道了 旮旯2007-12-06
相比于对方的谎言，这种证据我觉得已经相当有力度了 棕眼儿2007-12-06
找海光就能找到原告律师 原上草2007-12-06
不用找海光，找我就行了，海光出庭作证已经被某人威胁了 旮旯2007-12-06
一般而言，证人证言的可信度跟证人的人品有很大关系的！ 四军政委2007-12-06
一个建议 singles2007-12-06
在中国恐怕是这个样子的。 chenyi0012007-12-06
这样做有悖于法制社会的理念。动不动就搞群众签名、集体上书等，对大家盼望的司法独立与公正是有害的！ 四军政委2007-12-06
我们一方面在呼吁司法独立与公正，一方面又想方设法影响司法独立与公正！这样做能有好的结果嘛？ 四军政委2007-12-06
让双方当事人和代理人去依法控辩吧，让法院独立依法公正裁决吧！ 四军政委2007-12-06
看来我的罪过大了 singles2007-12-06
原告律师应该联系一些驴友，被告的辩护细节和难度上存在明显的漏洞和谎言 阿涛北京2007-12-06
我当时在法庭现场，对辩护律师打着保护户外运动的旗号，推脱领队和INFO的责任，表示愤怒，明显的挂羊头卖狗肉 阿涛北京2007-12-06
可以以地图为证据 祥瑞2007-12-06
真够为领队悲哀，就算你赢了心理能好受吗？ 不吃饭2007-12-07
sigh,,,柏峪-北灵山停车场的强度明显大于下马威-东灵山,,,,,,,走过的人都知道 soarrow2008-01-18
都是AA若的祸 蓝色千里马 2008-1-13 8291 望断云山 2008-1-18 12:52
AA不适于 大规模 搞危险性和技术性大的活动，另外商业化也一样，至少现在是这样 砾岩2008-01-13
部分支持。主要还是没有相应的机制和制度，更不用提有相应的法规了。 大狮2008-01-16
为啥不AA呢，如果不能助人，至少不能拖累人吧 望断云山2008-01-18
推荐读书《进入空气稀薄地带》 成尔2008-01-14
商业登山也无法确保绝对安全。 chuzou2008-01-15
最近发现给当官的当情妇都有很大风险 笑溪2008-01-16
我仍坚持AA制，每个人都应该为自己负责，没有为自己负责的能力的人还能干什么呢 alien_wj20072008-01-16
AA和出事有关系么? 赶着新驴下班2008-01-18
法律、道义、良知、社会保障制度与夏子案  ...23456..8 透明驴 2008-1-9 769229 四军政委 2008-1-14 22:33
唉。不过这个判决真的是有利于户外运动的发展吗？ 棕眼儿2008-01-09
个人判断，有利于，让时间来证明吧 一零一零2008-01-09
因为离地近～ 昏鸦2008-01-10
抛开法律、道义、良知、社会保障制度，回到夏子案 further2008-01-10
哪个行业,哪个工种,哪个地方不S人啊? jzandyou2008-01-10
钱多么？你仔细看过这些钱的构成么？ 旮旯2008-01-10
你没有发现你很多公正费就是浪费嘛？ 郭德刚2008-01-10
我要表达的意思是 透明驴2008-01-10
明白你的意思,只是过去的都无法挽回,不过 jzandyou2008-01-10
法律和道义是不同的，正如理性和感性的区别一样。 七日2008-01-10
“法律的不公正“是这个地球上最大的不公正！ judyss2008-01-10
这个事说明，法律也是不可靠的 文刀水嬴2008-01-10
我轻易地转载一篇文章就能打碎我对这种公正的期待 21C20072008-01-10
还是少说话,多参加点儿活动吧. 大楚2008-01-10
有深度 singles2008-01-10
我知道的一点情况，父母主要并不是要这笔钱，更主要的是要领队承认并承担他在这次活动中的责任和问题 旮旯2008-01-10
无欲则刚！不要把自己的出名建立在别人的痛苦之上 郭德刚2008-01-10
是谁在打着我的旗号维护正义？ 郭德纲2008-01-10
出名? 透明驴2008-01-10
出名对我们没有意义，但对他们来说是求之不得！你没看他们上了多少大媒体吗？ 郭德刚2008-01-10
什么媒体也没看到。你这么说容易伤害人呢。 花鼎2008-01-11
心底无私天地宽。没有任何利益相关，心态就会超然的，不然...... 四军政委2008-01-10
干嘛要这么说人家？他也是义务地在做这件事呢。他需要这上面的名声吗？ 花鼎2008-01-11
即使在这个事件上领队有责任他承认的可能性也不大,承认就意味着在法律上承担后果. 透明驴2008-01-10
很同意你的说法！看来你是一个明事理的人 郭德刚2008-01-10
网上的绿野是个桃花源,是个乌托邦,现实中的绿野是个江湖，而山上的绿野是二者的交集 透明驴2008-01-10
你说得太对了！我当初跟你一样，后来才发现是你说得这样！ 郭德刚2008-01-10
认真看完这些贴，才明白夏子父母是否真的在意钱，某领队是否真的很正直了。 四军政委2008-01-10
即使夏子的父母“真”的在乎钱，也不应该受到指责 花散竹2008-01-10
再多的金钱换不来生命。我没有指责在意钱的人，我也很在意钱。关键是在意就说在意，有人偏虚伪地说不在意。 四军政委2008-01-10
对于两个失去了自己唯一女儿的老人，我们还是宽容一点吧 花散竹2008-01-10
花版主说得对。从此案中我们应该总结的只有一件事：如何避免此类事件再发生 崂山水2008-01-10
完全接受！就是对某些虚伪的人不满意，不是对您的，也不对夏子父母老人家的。 四军政委2008-01-10
学会宽容别人，才能得到别人的宽容；等你播下仇恨的种子的时候，你收获得也只有仇恨了 郭德刚2008-01-10
作个假设---即使夏子的父母在意钱也是对的. 透明驴2008-01-10
不用假设吧。 anthony2008-01-10
他可以有拥有这种欲望的权力，但能不能得到，还是法律说了算。君子取财有道，和气生财！如果他当时和解，我想他得到不是3万！ 郭德刚2008-01-10
这个矛盾已经被激化到难以收场的地步.个人希望我们的讨论还是能唤起我们的良知和人性,我捐款100 透明驴2008-01-10
能看得出你是个很善良的人，但我真的难以做到了。救援的时候付出的，真想问他要回来。有个哥们因为救援，膝盖到现在都没好 郭德刚2008-01-10
敬意！其实我还是相信并且承认人性的力量是最大的！ 透明驴2008-01-10
是啊，如果夏子的父母能理解所有的人都为他女儿无私的付出了很多，尽心尽力，我想现再给他们些捐助都可以的 郭德刚2008-01-10
兄弟!我和海走过一次海陀,发这个帖子与和他走过海陀无关. 透明驴2008-01-10
兄弟，我也希望早日结束，让双方尽快的过上平静的生活，慢慢的开始疗伤 郭德刚2008-01-10
我发表的曾经引起“众”怒的一个跟贴，现在看来还是有一定道理的。主张权利的同时，也应承担相应的义务和责任。 四军政委2008-01-10
那是被那些别有用心的人给利用了，他们想达到他们的目的。当时，我们也给中间人说过，南宁的官司只能让彼此受到伤害，两败俱伤， 郭德刚2008-01-10
多少钱也补偿不了父母的失女之痛，但钱是物质社会里表现责任和道义的几乎唯一方式。 anthony2008-01-10
他们的后半生怎么过？中国可怜的父母多的去了，他不是在第一次跟全体队员见面会上哭诉借1万多给女儿买相机吗？ 郭德刚2008-01-10
夏子父母的行为和两个领队的行为我都觉得无可厚非 花散竹2008-01-11
你说得我赞同，但个人固执的认为领队没有伤害对方，领队及其他队员也是受害者，所以不能接受别人的指责。幸好法院支持了我顽固的 郭德刚2008-01-11
这个讨论就到这里吧！我们尽可以批评夏子，但不要牵扯她的父母吧。 花散竹2008-01-11
不管讨论谁，如果讨论不能带给新的认识，经验和教训那就都没有任何意义了 郭德刚2008-01-11
夏子也不要批评，关键是要注意以后的安全，不能总是把责任推来推去 笑溪2008-01-11
你是谁？你们又是谁？他们是谁？不如明白的说出来。 问心不答2008-01-11
同意“花散竹”。 花鼎2008-01-11
领队真的要感谢那位不让他们写《认错书》的律师，他给了很专业的建议。 四军政委2008-01-10
如果确实有"认罪书"的事实的话，那这个主意真的很笨,一般对于未成年人才奏效吧.这可能是这场官司走向矛盾激化的最大败笔吧. 透明驴2008-01-10
这是一个可怕的圈套！所以，没法再跟他沟通，只能等待法庭裁决了。 郭德刚2008-01-10
大哥知道真多呀~你这句话很不专业呀，不是给自己一个耳光吗？ 不吃饭2008-01-10
兄弟我还知道您不是学法律的，不知道什么样的律师专业不专业。我是从专业角度欣赏那位律师的专业性建议。。 四军政委2008-01-11
这世界有很多人，很多事不必去理会！对牛弹琴的人本身就有问题了，不要说牛不懂 郭德刚2008-01-11
是的，不能怪牛不懂琴。问题是我在弹琴，那牛偏要过来顶的时候，我也得赶赶啊。 四军政委2008-01-11
您也好好再看看我写的那两句话，还有就是以后也去别的版面多发发帖子。 不吃饭2008-01-12
诶呀~您都没看懂我说的是什么意思呀！再好好琢磨一下我说的话吧，我都提醒了多看两遍~看一不看二呀！ 不吃饭2008-01-12
抱歉了，我不懂。我愚笨...... 四军政委2008-01-12
这个大家都知道了，还不认真。 不吃饭2008-01-14
几乎每次的户外官司，都是因为善后工作的失败。 昏鸦2008-01-10
夏子用她的死又一次给所有喜欢户外的朋友敲了警钟，这个代价太大了。 june2008-01-10
伟大的某某领队，你作为那个团队的代表忙钱忙后，准备打官司的时候，你是否想过跟领队谈判一次，促成再一次协议的机会呢？还在山 郭德刚2008-01-10
看了这些幕后的情况很有感慨，忍不住再次转贴我在其它版上的一个贴子，善良的人们啊，你们要小心。 largepuma2008-01-11
从雪山里回来的灵魂都知道，领队你应该负全责! 大大雨2008-01-13
无中生有了吧！他有资格带队，不大可能的吧？ 郭德刚2008-01-13
千真万确。不知道用什么方法又去领队了。是她不是他。 大大雨2008-01-14
请指出哪天在哪里组织了什么活动啊？都有谁参加啊？不会就您一人报名参加吧 四军政委2008-01-14
你们都紧张什么，法官都说人家没事情了，管人家干什么呀。 不吃饭2008-01-14
也是。既便没有判决，谁规定他们不能组队了？要真组队的话，那些希望领队是保姆的人慎报名。 四军政委2008-01-14
虽然有继续领队自由，　但在此时似乎不妥 崂山水2008-01-14
让北灵山的玛尼堆永远拷问...  ...23 卡尔松 2008-1-10 262956 成尔 2008-1-14 14:53
支持lz。公道自在人心。 6号楼小拉2008-01-11
一直在按时间顺序看关于这个事件的历史帖子,感觉是错综复杂! 透明驴2008-01-11
卡尔松！支持你的考问！去年3月前我混迹于水队的版下活动，以后我就离开了。 traveleer2008-01-11
我们都在默默为你鼓掌！ judyss2008-01-11
农人，大海，老k，小倩，夏子，这是一条在下降的曲线 gray2008-01-11
我们都不是道德法官！ 昏鸦2008-01-11
看完你这段话，我才终于明白和认可你在另一个帖子上的话：“几乎每次的户外官司，都是因为善后工作的失败。” 郭德刚2008-01-11
关于那次善后，还补充一个事实！ 昏鸦2008-01-11
跟你交流收益颇丰，很希望夏子案件尘埃落定后。你们一起把善后的经验拿出来让大家分享！ 郭德刚2008-01-11
我们不是道德法官，但每个人都有自己的道德准绳 卡尔松2008-01-11
强盗逻辑！ 昏鸦2008-01-11
这种帖子根本就不用回，没必要浪费自己的情感和时间！敬而远之吧，你给他说的再多，他也会固执的坚持自己的观点的 郭德刚2008-01-11
再多的感叹号也掩饰不了逻辑的混乱... 卡尔松2008-01-11
怎么有些话到你嘴里，意思就变味了。 昏鸦2008-01-11
这个逻辑很有意思 singles2008-01-11
昨天还问你为何删了这句话 崂山水2008-01-11
狗屁，哪来的回哪去吧 赵本山2008-01-12
一场悲剧还没有落幕，急于表演的小丑就登上台来 原上草2008-01-11
支持一下卡尔松 singles2008-01-11
是啊，INFO该被指责，它总是死皮赖脸地求着别人跟队 崂山水2008-01-11
我可没跟你玩笑，别招我 singles2008-01-11
to 卡尔松： 和那些不敢以真实面孔面对你的东西有什么可说的？ traveleer2008-01-11
sp~~ anthony2008-01-11
对夏子的意外表示悲痛!请她父母节哀保重!每个人各自的自律真得很重要.领队责任和能力应自我有所而且高要求!生命毕竟是崇高的 热爱自然2008-01-11
人性,很多时候是不能表述清楚的!! kyller2008-01-12
支持 成尔2008-01-14
户外活动，本身就意味着风险 jungle325 2008-1-11 7255 绿野001 2008-1-12 22:32
如果领队一收费就不是自助游了 原上草2008-01-11
有能力了直接挣钱吧，户什么外啊。 飞檐走壁2008-01-11
就是嘛，INFO还做什么平台嘛，直接做旅行社多好啊，责任和利益分清，领队拿工资，法人担风险 原上草2008-01-11
info改旅行社，org关门 绿野0012008-01-12
做人要有担当。 anthony2008-01-11
这句话没错，不过没有意义 jungle3252008-01-12
领队要求队员服从自己的决定，甚至是错误的决定，就必须承担相应的责任！ elone2008-01-12
如何避免悲剧重演  ...2 Jerry 2008-1-10 191972 花散竹 2008-1-12 11:48
虽然我不完全同意你以上的所有提议，但是如果有人发起捐款，我算一个！ 透明驴2008-01-10
支持这种冷静的总结和建设性的探讨。关于第三条，希望听到有经验的领队们的观点。同意为夏子父母募捐。 Larry66332008-01-10
户外运动尚在发展的中国，可能会再催生一些商业队 OLD-B2008-01-10
捐款由///ORG发起?///很好!那一次磨房曾为受伤驴友捐款20万很让人感动 21C20072008-01-10
info的 北漂 我看到的昨天已经发动捐款 linkwin2008-01-10
这个网站早干嘛去了？ 漂_流_瓶2008-01-10
阿 qiuke2008-01-10
不错，很多感觉跟楼主一样。支持募捐。 花鼎2008-01-10
支持募捐 hemm2008-01-10
支持募捐。算我一个！ 伪老驴2008-01-10
如果大家没意见，我先当这个召集人。 Jerry2008-01-10
非特别情况，不支持利用ORG网站开展各种募捐活动 舵主2008-01-10
如果在驿站使用个人名义进行捐款，我觉得网站不该干涉。 zealzeal2008-01-10
那不要在网上发了，大家加我MSN或电邮联系吧。 Jerry2008-01-10
两点意见：仅供参考 问心不答2008-01-11
或者直接以夏子父母的银行帐户作为捐款的帐户，钱不经过中间人的手 花散竹2008-01-12
支持这样严肃、客观、冷静、有建设意义的贴。等到案件完全尘埃落定时，我想就该案件的法律问题分析发表自己的看法。 四军政委2008-01-10
我们翘首企盼了 郭德刚2008-01-10
说得非常对 崂山水2008-01-10
让幻化的灵魂飞舞（夏子的事件还争论吗） 枯风牧马人 2008-1-10 1475 singles 2008-1-11 14:23
消灭零回复 singles2008-01-11
关于户外活动中受伤的相关文章 王子 2005-12-26 81345 flowons 2008-1-10 11:27
关于膝盖受伤的问题 王子2005-12-26
关于冻伤的问题 王子2005-12-26
请问有没有脚踝受伤的问题啊，我有带护踝可是还是老变成瘸腿猫 糖果猫2006-02-04
帖子那去了?看不到. 老特2006-05-11
通过草帽的事情，应该增加呼吸系统和心脏系统急救的文章链接！ 勉强2006-03-22
关于脚踝受伤的文章 随意2006-05-24
版主默默的工作太重要了，感谢！ 没水花鲢2007-10-06
看了几个连接里的文章,大都很专业,但是也有些问题.鄙人学运动医学的,有损伤相关外呢体可以咨询我啊,呵呵 flowons2008-01-10
关于夏子一案庭审的感想和意见  ...23456..14 问心不答 2007-12-5 13211012 行者无疆 2008-1-10 00:09
无论结果如何，公道自在人心 油条2007-12-05
只想说，法律是公正的 超级字母2007-12-05
法律是名词 大雄猫2007-12-05
关于这件是情的想法 sun75122007-12-05
对你提出的第3点有不同看法。 陈小猫2007-12-05
组织者的错误显而易见 大雄猫2007-12-05
愿夏子一路走好！ sun75122007-12-05
法律和感情在此有可能会发生冲突，希望世者能够安息。 大连苹果2007-12-05
被告所提出更改线路的解释是虚假的 也曾2007-12-05
同感 rf00072007-12-05
原告是被误导了. 祥瑞2007-12-05
我的想法和你一样 也曾2007-12-05
一直没有有力的证据证明这一点，GPS数据很难公正成为证据，没想到更好的证明方式 旮旯2007-12-05
GPS的总行程和总上升高度如有明显差别话不能说明问题吗？是客观的数据啊． 也曾2007-12-05
输出的数据是可以改动的，打的点也是可以改动的，所以很难公正 旮旯2007-12-05
原告的律师提出了质疑，但可惜他提不出相反的证据，也没有有力的证人 花散竹2007-12-05
被告的证词根本站不住脚 大雄猫2007-12-05
我看你也是狗屁不知！！ 倾疯铭阅2007-12-21
1,在夏子案上,介2 小领队以夏子在绿野前的履历来证明夏子有户外经验,而在为自己开脱. 红色高棉2007-12-05
是否承认来绿野之前的户外履历，这可能取决于INFO是否有明确的规定及领队如何掌握 花散竹2007-12-05
2,被告拿了2张照片来蒙法官 红色高棉2007-12-05
3,[被告1]：原定6点40集合，车是7点40左右到的。 红色高棉2007-12-05
同意你的观点 阿涛北京2007-12-06
个人感觉，庭审有点简单，很多问题没展开讨论就匆忙结束了，是还有下次开庭还是怎的？谁了解法律程序解答一下 问心不答2007-12-05
没有了，律师本周提交代理词，之后应该就静待宣判了。 旮旯2007-12-05
确实觉得过于简单，很多问题存在误导，例如山脊雪少，真正在场的人都知道雪到底有多厚。不知道这些问题对最后的判决，影响大不？ emery2007-12-05
建议大家把目光转到“夏子有先天性心脏病”上。大学毕业的夏子不会不知道心脏病不适合参加体育户外运动吧？ 老默2007-12-05
1,被告方没有出示夏子有先天性心脏病的"文字证据",只是口说 红色高棉2007-12-05
对啊，现场似乎没有提过先天性心脏病的任何证据资料，只是被告说，双方也没在此问题讨论和庭证。 emery2007-12-05
网上直播中确实未提及此点证据，原告也没有驳斥。也许能在尸检报告的原文或其他地方找到证据吧 老默2007-12-05
应该是她自己的责任吧，应该跟买保险一样，她有“如实告知”的义务 花散竹2007-12-05
成人房间缺损1cm属小缺损，而夏子为0.6cm，而且这个缺损存在的比例在人群中不低 旮旯2007-12-05
影响不大。 成尔2007-12-05
不一定， 最后一根稻草压弯了骆驼背 川藏北线2007-12-05
那你说是骆驼身体太差呢，还是草太重呢？还是说往骆驼背上放草的人有问题呢？ 旮旯2007-12-06
如果一个报名灵山活动的队员声明自己有先天性心脏病，恐怕没有领队会带他去 老默2007-12-05
自己不要命， 别人是一点办法都没有 川藏北线2007-12-05
网上有完整版的尸检报告吗？贴一下地址吧 老默2007-12-05
网上没有，牵扯东西比较多就不贴了 旮旯2007-12-05
遗憾。看不到如此重要的证据，公众讨论也只能是捕风捉影，展开想象的翅膀罢了 老默2007-12-05
呵呵，反对 大雄猫2007-12-05
小房缺影响不大 外科医生2007-12-13
可能存在的“疏忽大意、未尽职责”的地方 俺是豆腐渣2007-12-05
案件的感想 可乐882007-12-05
我来解释 旮旯2007-12-05
谁知道？ 可乐882007-12-05
是39万 19978*20=399560，本身就不是整数，所以拿它来凑整了，这点我跟律师够通过，确定 旮旯2007-12-05
错了就是错了 大雄猫2007-12-05
错误，过失，故意 一零一零2007-12-05
你的理解不准确 虎排2007-12-06
本案争议焦点实际在于被告是否负有组织者和管理者义务？如有，存在损害结果及过失，即构成侵权应承担过错责任；反之，则应免责。 散步2007-12-05
不同意网站无责任的说法。网站对在其网站上组织的活动有监管责任，监管不得到位应承担相应责任 enofree2007-12-05
网站对在其网站上组织的活动“的发言内容”有监管责任，而不是活动本身：即发言内容本身要合法，不得带有歧视、侮辱、诽谤或侵权 散步2007-12-05
第一和第二被告应该能被认定为组织者和管理者，别的不说，要求队员服从，那就意味着你得对服从的行为后果负责。 花散竹2007-12-05
5、服从领队管理和安排（特别是领队组有权决定某人下撤，没有商量余地）。 祥瑞2007-12-05
本来领队就没有权利让人家服从自己，服从是一种权力，必然伴生义务和责任 笑溪2007-12-05
锋利的双刃剑 xf5522007-12-05
严重关注,深谢邂逅同学整理记录. xf5522007-12-05
绿野，要尽快恢复户外活动约伴而行的本质，当然约伴者也要有资格 笑溪2007-12-05
领队是那么好当的？准确评估环境风险，谨慎估计队员状况，这条他们不够格，而且。。。 深度套牢2007-12-05
不管是info还是org，领队都太多了！ 大雄猫2007-12-05
此案的意义不在于某一两个领队是否合格，而在于这种形式的户外活动是否可以继续？ 笑溪2007-12-05
当然可以继续。看怎么玩了。 深度套牢2007-12-05
如果夏子穿了速干衣，如果她带了保暖的衣服，如果她之前做了全面的身体检查，如果她不那么轻信自己的体能．．． 燕子飞呀2007-12-05
尸检报告：耐克T恤衫，运动裤（内）不知算不算速干，但至少应该不是棉的 旮旯2007-12-05
直接如果一个她不参加那次活动不是更好？人死了，任何假设都没用 狮舞2007-12-05
说一点我想说的话 蓝城木鱼2007-12-05
提个问题：文中提及的“黑车”怎么个定义？ 老默2007-12-05
“黑”，首先是安全问题，其次是费用问题，至于是否交管理费，甚或管理费是否合理，不是消费者考虑的问题。先谈费用黑吧！ 蓝城木鱼2007-12-05
你不去现场当原告的证人真是可惜了，在这里说的再热闹有什么用？ landerqiao2007-12-05
我今天实在有非常重要的事，在买块地，谈合同呢。不过，我和海淀法院的人说了我的这些意见，希望有用。 蓝城木鱼2007-12-05
这些意见应该提供给原告的律师 常识2007-12-05
支持你一把。被告二尤其可恨！被告一死不悔改！ 大雄猫2007-12-05
说的太好了，你是一个正直得人。 马拉松2352007-12-05
支持你！ 成尔2007-12-06
同意你一些观点，但是 行者无疆2008-01-10
另外，我个人认为：第一和第二被告的抗辩应当主要放在“致损结果的发生与夏子自身是否存在身体疾患所致？且夏子参加活动前是否如 散步2007-12-05
难道夏子父母就没人知道来org看看么。。。这么多有用的信息。。。 棕眼儿2007-12-05
感想和意见都在这里 骏然2007-12-05
深有感触.感慨,实在感慨, 40万能和一条命相比么...我们一定要保护好自己,希望不要再出现第２个夏子，第３个夏子．．． 燕子飞呀2007-12-05
唉。。。，庭下和解多好。。。，何必要如今这个样子。。。是不 匿名2007-12-05
强贴留个脚印，就不评论了。 飞马旗2007-12-05
同上。。。 quxiaodui2007-12-05
换成任何一个父母都不愿意和解啊？ 21C20072007-12-06
父母原来的想法是两领队登报道歉的情况下是可以调节的，但鉴于法庭上被告的态度，所以不同意调解 旮旯2007-12-06
这回双方较上劲了，非闹个两败俱伤不可。。。。 匿名2007-12-07
假如......！！！！！！ 四军政委2007-12-05
导致夏子死亡的直接原因是低温症，但导致低温症出现的主要原因又是什么呢？是领队的过错？还是其自身的原因？ 四军政委2007-12-05
我也来假如 蹒跚2007-12-05
你的结果恰恰证明了 被告的失职 大雄猫2007-12-06
我和你查到的资料不同，对于婴儿0.5cm属小缺损，1cm属中等缺损，成年人1cm属小缺损 旮旯2007-12-06
大学体育部副部长就能证明她没有心脏病？有常识没有？？？很多著名体育运动员都是猝死于心脏病的！ 四军政委2007-12-06
这个 没看上面的数据么？ vican2007-12-06
你这种低素质的人，除了会骂人还会什么？旮旯的数据是医学权威的数据？ 四军政委2007-12-06
不好意思我不是大夫，我也只能google和百度 旮旯2007-12-06
看来所有版都应该禁止马甲的出现,真恶心 vican2007-12-06
想找医学权威？拉个名单出来看看。 成尔2007-12-06
如果有人能联系导夏子的律师，建议来此看看。另外，我认为领队对这两条路线的熟悉程度，也是此案的关键，灵山走过一次就敢带队？ emery2007-12-06
我和律师一直都在关注，法官昨天在庭上已经明确询问了领队对线路的熟悉程度 旮旯2007-12-06
有关“房间隔缺损”的参考资料之一：http://www.cheart.com/catalogphp/catalogid- 四军政委2007-12-06
4年来第一次流泪,生命太脆弱了  ...23 川藏北线 2007-12-30 201312 川藏北线 2008-1-9 18:08
逝去的人一路走好,活者的人好好活者.这就是生命的过程吧. 小巫女2007-12-30
生命本就脆弱，所以该珍惜活着的每一天。搂主也别太难过了 水玲珑2008-01-02
悼念！ 西山吹雪2008-01-02
老王走了 duke5d2007-12-30
沉重悼念....几年前接触过年轻有才华的他，却不曾想到以这种方式离我们而去，生命的确很脆弱...... mmmanren2007-12-30
百度CFO王湛生 Shawn liushu2802007-12-30
在医院里看生生死死，有时觉得生命很顽强，有时觉得生命很脆弱。大学毕业后，就陆续听到 G2012007-12-30
虽然不认识他，但昨天一个朋友跟我说了这事，当时蛮悲痛的感觉。 浮游2007-12-31
永远的shawn sharperdavid2007-12-31
生命就是无常的。有些难过！！ 付付2008-01-02
Shawn 会在天堂微笑着看着我们！ 川藏北线2008-01-02
百度在我心中，是永远的侏儒 痛改前非2008-01-08
非常谢谢你的不同声音 川藏北线2008-01-09
人总是会死的。他如此，我如此，你如此，所有人都如此。 yanun2008-01-02
无法不去悲伤 zhunbei微笑2008-01-03
子欲养而亲不在 川藏北线2008-01-03
愿他在天堂好走，祝福身边的每一位朋友！ 忧郁的丛林2008-01-03
当身边越是熟悉的人离开我们时，就会更加强烈地感觉到生命的脆弱和面对死亡时自己的无能为力。 转转哦2008-01-03
每个人都不会逃脱命运的规划，悲伤是暂时的，我们应该好好珍惜现在的生活。 长白山松鼠2008-01-04
生命顽强！生命脆弱！珍惜生命，热爱生活。 榛榛榛2008-01-07
夏子案明日下午两点，17号庭宣判  ...2345 旮旯 2008-1-7 465146 久点 2008-1-9 17:25
关注一下~~~ 随心所欲99562008-01-07
搬个板凳等结果 花散竹2008-01-07
宣个判还要单独开庭一次啊......预测一下结果: lanlan16082008-01-07
昨天还是前天好像看了一个审判 wudingdexing2008-01-07
宣判后10天内原被告没有再上诉,这就是最终判决!!! 田野2008-01-08
不管是一个什么宣判结果，失去的已经永远失去了．我们大家要珍惜啊！ 东营鸵鸟2008-01-07
什么世道？不赔偿的人也终生良心不安！ judyss2008-01-08
您在这事中的表现让人觉得。。。 爬山org2008-01-07
看的出，你很同情领队的……如果你是夏子是什么感觉呢？ 纠察2008-01-07
承担不起就不要发起自己把握不了的活动。发起了就要承担相应的责任。 棕眼儿2008-01-08
所谓“一失足成千古恨”，有些事情做错了，并不是一声“对不起”就能解决的 花散竹2008-01-08
要知道我们不是跟着神在走,领队不是神,他是人,是人就会犯错误,没有人敢保证100%把你带回家 环环相扣2008-01-08
我承认领队不是神，但他要是犯了错误，他该不该承担责任？或者你认为灵山事件的领队就没犯错误？ 花散竹2008-01-08
认同你的观点!!! 田野2008-01-08
赞一个~ 久点2008-01-09
有判决了，您关心别人操心个啥？ vican2008-01-08
下午 2 点 05 了，在线刷新等 赵本山2008-01-08
原话不知道,,,但是审判结果是败诉.... helen12008-01-08
但是审判结果是败诉..?出来了么？让绿野人出去“散散步“吧 judyss2008-01-08
败诉？想知道判决依据。 棕眼儿2008-01-08
被告无责任！夏子案败诉！ 宝宝哥2008-01-08
诉讼费用原告承担！ 宝宝哥2008-01-08
对这样的结果真的无语。。。。 中华一粟2008-01-08
法律诉讼是文明国家解决公民纠纷的最后诉求　大家接受司法判决的最后结果　相应司法判决是公正的 largepuma2008-01-08
这个只是一审，并非司法判决的最后结果 虎排2008-01-08
在哪看到结果 宝贝壳2008-01-08
听了判词不到一半 就知道结果了。公道在人心 辣不怕2008-01-08
夏子为自己的死亡负责，领队和队员更应接受经验教训，旁人不应幸灾乐祸，愿天下户外活动更加繁荣 环环相扣2008-01-08
合理。 七日2008-01-08
无语 emery2008-01-08
意料之中，情理之外 虎排2008-01-08
意料之外,情理之中. sabrinasun2008-01-08
同 寒天掠影2008-01-08
同 小巫女2008-01-08
这样的结果在法律层面上讲是合理的，但对夏子的父母来说的确有些难以接受。理解并同情其心情...... 四军政委2008-01-08
在对这个事情上，要区分三个层面的观点：感情层面、道义层面、法律层面 largepuma2008-01-08
largepuma说得很有道理 崂山水2008-01-08
赞成。如果不注意区分事物的不同层面，我们就可能陷入一团乱麻而无法厘清。 一直走，2008-01-08
赞同意料之外,情理之中.我一直认为领队有道德上的责任,没法律上的责任.。那些挑唆的人,不懂法理的人,以同情名义幸灾乐祸的 老旷2008-01-08
老旷说得极是 崂山水2008-01-08
心底无私天地宽哦。现在更加体会到这句名言的韵味了。做事先做人，敬业、执着、专业是何等重要啊...... 四军政委2008-01-08
你们都是那里看的判决阿？？？？？ 忽然想通了2008-01-08
已经到了出结果的时候，大家还是不要再在这里争论了。认真讨论安全是重要的，再在这里反复的唠叨，就是对逝者的不敬了。 阿ze2008-01-08
已经到了出结果的时候，大家还是不要再在这里争论了。认真讨论安全是重要的，再在这里反复的唠叨，就是对逝者的不敬了。 阿ze2008-01-08
感叹中国法律之“博大精深” 随心所欲99562008-01-08
总之，别把自己的安全寄托到别人身上，自己要真正了解自己才行。 selina_zy2008-01-09
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