楼主: 田老师

距顶峰50米处的放弃!

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绿野的革命者,中间的地带。

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发表于 2006-9-6 14:20:30 | 显示全部楼层

好文章,个人赞同“管理”的观点――无论是商业登山,还是自助的。

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绿野高级黑

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发表于 2006-9-10 20:29:13 | 显示全部楼层

田老师,业界知名的CRM资深顾问?

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绿野高级黑

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发表于 2006-9-18 23:36:48 | 显示全部楼层

老田,即使你登上启孜峰顶峰,我担心,你也实现不了又一人生新高度的梦想。

因为启孜峰的实际高度,并不是目前官方口径的6206米,实际上比玉珠峰要矮。
之所以很少有山友说这个事,或许是因为知道这个事的山友并没把这点差别看在眼里。
至于主办方为什么不告诉你,那主要还是“管理”不行――不仅是主办方没有“管理”好数据,而且是有些登雪山的人“管理”不好自己的目的和心态――因此,才会盲目奔着“实现又一人生新高度”去登山,主办方也乐于不说明白喽。

管理,固然可以增加登山的安全性和可靠性,但管理不是万能的。
再牛的管理,也无法在几个小时里,让一个连冰抓都不怎么会使用的人,掌握如何在冰坡或雪坡上斜切的技术。因此,那三个所谓“关键节点”,不管有没有管理,照样会让你们花费同样的时间。

不要把没有达成自己心愿的原因,都归于他人。这是国人最常见的毛病――诿过于人。
你们去启孜峰高山协作和山友的配比是1:1.3,而罗塞尔带国际商业队登珠峰的配比,比这个还低,是1:1.5,而罗塞尔在国际上享有商业队登顶珠峰成率最高的美誉。所以,问题不在于配比。
至于说到,协作的素质,登山学校的学员可能在吃喝上不太会照顾人,但就攀登过程中而言,还是相当不错的,特别是这次有阿旺在。

看了你写的过程,要我说,确实应在另一个方面加强“管理”。那就是:圣山应该审慎考虑是否要接你们这样的团队。
试想,你虽然在玉珠峰已使用过高山靴和冰抓,经过亲身体验,应该知道,熟练掌握这些装备的使用是雪山攀登最基本的个人技能,却自从玉珠峰下来后,你却再也没用过。这样不算是对自己负责、对登山认真吧?
要是我是组织者,一定会认真审核你们这个队伍每个参加者的能力,该拒绝的,坚决拒绝。

老田,记得,你登顶玉珠峰后,给我发过一条短信,内容是:做为目前年纪最大的人,你登顶了玉珠峰……云云。
当时,我回复给你的就是:祝贺!不过玉珠峰可有不少老外登过喔。
于是,你又回复给我的是:那就作为国内年岁最大的……
呵呵,其实,当时我并不真的掌握外国人登顶玉珠峰的最大年纪是否比你老。只是想婉转地提醒你:登山就登山吧,别陶醉于这种“利用定语叠加、自高自大”的调调。
要知道,定语加多了,实际上很可笑。比如:“田同生同志是全宇宙有史以来唯一一位于2006年09月01日11:40:14在绿野山版发帖子的人!”很洪亮吧?呵呵

所以,登山就是登山吧。
借用新浪山野坛子里一位哥们儿的话说,如果不知道自己是吃几碗饭的,最好别抱怨饭吃不完。                          
来自旧版论坛的签名尘世踯躅 仙境攀登
岁月蹉跎 须臾永恒
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注册绿野,不忘初心。

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发表于 2006-10-10 10:19:18 | 显示全部楼层

田老师把距离顶峰50米下撤归咎于组织方

有一点和您商榷

您文中提到的“但是我对于组织和管理团队却有着多年的实战经验,我曾经在一家IT上市公司做过高管,近几年来又在为企业提供管理方面的咨询服务,还在清华大学做特聘教授,我在管理方面的理论和经验要比包括大刘在内的所有山友们丰富不知多少倍。”

既然您有着丰富的管理经验,为什么在当时您没有从管理角度和组织者探讨和协商呢,而是选择了很不情愿地接受,以至于感慨“不幸,被我言中了。最终的组队结果就如同我在拉萨的预感一样,是个杂七杂八的拼盘。而拼盘的结果就可能带来不好或者失败的结局。”

进而,既然您已经预测到了这个结局,为什么不及时提出呢?而是继续很不情愿地服从,以至于最后没有登顶,写出了这篇文章,算是总结?抱怨?还是什么呢

我个人经历很浅,只登顶过四姑娘二峰。对登山理解很肤浅,但对于管理或者作为一个团队的成员,我不喜欢您这样的方式,事前不说,事后埋怨。不管登山,还是工作,这是对自己和对团队其他成员的不负责任。

就事论事,您别介意

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绿野投名状,终生免死牌。

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发表于 2007-5-21 00:51:02 | 显示全部楼层

说得很中肯!

心态的确决定很多东西……
来自旧版论坛的签名┌────────┐
☆ 爱生活,爱拉风 ☆
└────────┘
距顶峰50米处的放弃! 田老师 2006-09-01
好文.收藏了! 风中的大海 2006-09-01
下次找个好点的保姆去登山 sixsheep 2006-09-01
值得品味,并引入了思考;谢谢了! 金歌 2006-09-01
经验,感悟,值得一读。。。 -在路上- 2006-09-01
呵呵,我们和你们一个高度的营地,应该不到5500 中秋 2006-09-02
非常不错的帖子,今天第二次来看! ee2001 2006-09-02
登山不是管理,只不过是一场个人的即兴表演 nb800 2006-09-03
命是自己的事,管理是别人的事,先做好自己的事情再埋怨别人吧! 汤姆 2006-09-04
“管理”是能提高商业队登顶的成功几率,但这种几率越高,收获恐怕也越小,过分依赖别人的“管理”,上去又如何? 砾岩 2006-09-04
好文章,个人赞同“管理”的观点――无论是商业登山,还是自助的。 一蓑烟雨 2006-09-06
田老师,业界知名的CRM资深顾问? 翻山愚公 2006-09-10
老田,即使你登上启孜峰顶峰,我担心,你也实现不了又一人生新高度的梦想。 十一郎 2006-09-18
说得很中肯! 老纳 2007-05-21
田老师把距离顶峰50米下撤归咎于组织方 黑人 2006-10-10
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