请阿森同学以管理员的身份回答我几个问题

恐龙也爬山

阿森同学读了我的帖子以后，发私信问我：“请问我和你有仇吗？”
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<br>：）
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<br>我建议阿森继续担任系统管理员的理由如下：
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<br>1。系统管理员也不是用时刻都在网上的，只要能保证隔上一两天来溜达溜达就行，我觉得阿森能保证。所以他提出辞职的理由不成立。
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<br>2。大家都觉得杜帮，履星家、了残、仙风、沈默、包括我等等，这一类人很是讨厌，好象只要我们消失了，建设版就能太平一样。我倒不这么觉得，这几天翻了翻你们过去的帖子，以前没有我们的时候，建设版也不是歌舞升平啊。就算我们几个都沉默了，也一定还有别的人会站出来。因为网站是大家的，因为有民主，那反面意见就不可能不存在。
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<br>就算实名制了，这些捣乱的人也不会消失，因为他们已经都提前实名了（你们可以看看上面的几个名字，没一个马甲），倒是那些骂他们的人都披着马甲呢，以后实名了，没人敢再披着马甲骂人了，那这些杜帮和履星家之类的，肯定就更不会消失了。
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<br>既然总会有这类捣乱的人存在，那就必须得有人来应付这些人。谁应付合适？好象就是系统管理员吧？其实系统管理员也不是在做无用功，正因为有“坏人”监督了，有“好人”来解释了。不管监督得是对是错，不管语句是尖刻是西皮，正是因为有这些不和谐音的存在。所以绿野的铁杆们也才能保持谦虚，也才能时时刻刻地战战兢兢，铁杆们才不敢骄傲。这是对所有网友都有好处的事情啊。当然啦，唯一不好的就是没人爱当系统管理员了：（
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<br>不过没关系，只要不批准阿森的辞职就行。（上贼船容易，下贼船也容易吗？当初你是怎么把我给骗去小五台的？吼吼，笑昏）
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<br>其实说真的，谁不愿意当好人啊？象履星家、象杜帮、象了残、象仙风、象沈默......你以为他们每天被你们流氓，坏蛋地骂来骂去得很开心吗？有时间他们不知道去爬爬山，去喝喝酒吗？不知道在这里把你们所有铁杆都夸一遍吗？......可是总得有批评家存在吧？
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<br>我举个例子吧，比如履星家、比如杜帮最近的投诉，铁杆们虽然没受理，但是杜帮和履星家也并没有不依不饶，非在这上面纠缠啊。可见他们并不是真的要为自己讨公道，他们只是想提醒铁杆们注意一下自己的行为不是代表铁杆个人，提醒铁杆们时刻注意一下自己是不是公正。。。。。。
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<br>MUD才被人私信骂一次就觉得很委屈，那这些人整天被人骂，他们就不知道委屈啊？他们是图什么呢？图名利？真的是图捣乱？如果没有了这些人的坏在这里做对比，那又上哪里去体现你们这些铁杆们的好去？
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<br>我上面点名的几个人，改天海鸥请你们喝酒吧，顺便咱们也探讨一下成立黑杆茶社的可能性：）
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<br>其实铁杆里我发现也还是有很多好人的。比如老爱（我特意回头翻了他的所有帖子，这人真的不错），比如金丝猴，比如野猪（野猪我可认识早，五月份的时候我就知道他是好人了），比如老赵，还有假行僧，假行僧就是严厉了点。好象就这五个人吧？都挺不错的。然后对面是我们黑杆茶社的人，然后把阿森留在中间左右为难......
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<br>好象离题了。
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<br>我说我赞成阿森继续担任系统管理员，是因为我发现他现在应付这些事情应付得相当好了：）也就是说他，当然啦，他的立场肯定是帮助好人是维护铁杆的。但是他居然也能做到能给坏人一个说得过去的交代，比如他上面给仙风的回答（智商有提高嘛，西西），然后他的承受能力好象也比MUD，比晨峰强，他好象――别人骂他他可以不计较，不会一直追查下去，更不会说：“我再也不来建设版了”。他的立场是好人，可他的涵养还真的很象我们坏人：）
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<br>所以他挺合适的：） 你就继续干吧。
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<br>另外恐龙声明一下：我已经从坏人队伍里撤出了，我的这篇文字也没啥倾向性，我只是想阐述一下我认为阿森可以继续担任系统管理员的我个人的一点点看法。其实，如果不是为了说服你们让阿森留任，俺才不站出来发言呢。真的是怕了各位老大了，谩骂，讥讽，嘲笑......你们怎么就没有达娃跟豌豆的一半涵养呢？ 啧啧 ：（
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<br>我继续潜水。
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<br>TO阿森：你确定你跟我没仇吗？在小五台上你是怎么凶我的？你――忘――了――吗？
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<br>：）
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<br>阳光灿烂的日子里
<br>傻傻的我，快乐的我
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<br>< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 恐龙也爬山 on 2003/10/21 00:35.</EM></FONT></P>

无影

我的提问：
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<br>A：委员会委员对自己行使的权力是否要负责？
<br>
<br>你的回答：
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<br>A 委员会对是否正确行使自己的权利当然需要负责。但具体这件事情，他们投票是我设计的。所以责任由我来承担。
<br>
<br>我认为：
<br>
<br>在投票的设计上是有问题，但是这是你的责任，你已经为此道歉，我认为没什么可多说的了。
<br>但是投票的人只要参与了投票，我认为他就应该为此负责。如果他认为投票在设计上有问题，那么他可以暂时不
<br>投票，提出这个问题后作出必要修改后再投票。一旦投了票那就要对自己的所作所为负责。
<br>
<br>我的提问：
<br>
<br>B：投了票的委员有没有义务对当事人的置疑作出正面回答以及建设版的职能和我们作为绿野普通的一员有没有监
<br>督的权力？
<br>
<br>你的回答：
<br>
<br>B 个人认为投了票的委员应该对建设版的质疑做出回答。我把蓝精灵的贴转到铁杆版也是这个意思。
<br>但重新分析了整个过程，我认为就目前这件事情而言，全部责任在于我。我已经做出了解释并表达了歉意。私下认为，这个解释应该说是清楚和明白的。
<br>
<br>我认为：
<br>首先你不应该以个人的方式来回答这个问题，并且是我在向你提问的时候声明了你需要用管理员的身份回答。
<br>其次，你的回答虽然不够正面，但是也是肯定的，就是他们有义务做正面回答。这就引出来另外一个问题，
<br>他们不回答属于什么性质？
<br>
<br>我的提问：
<br>
<br>C：mudplayer作为网站的工作人员和投诉事件的当事人能不能象普通网民想不上建设版就不上建设版？
<br>
<br>你的回答：
<br>C 就投诉一事而言，mudplayer并非网站的工作人员。那么，除非网站正式要求他回答问题，否则他可以选择来或者不来。
<br>（铁杆算不算网站的工作人员，大家可以跟贴讨论）
<br>
<br>我的看法：
<br>这件投诉MUD一直说是以一个普通网友的身份来投诉，这里面发生了逻辑性的错误。请看原件：
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<br>看见你就烦！
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<br>来自: 新驴一头
<br>收到: 2003/09/23 00:20
<br>你以为你是谁呀
<br>
<br>你代表得了绿野的谁呀
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<br>你要有自知之明赶紧辞掉
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<br>谁选的你啊
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<br>挑拨是非的东西，你跑人家INFO干吗去
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<br>接着当晨蜂的一条狗吧
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<br>ORG迟早毁在你们这帮BC手里
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<br>你那狗屁逻辑真有点丢人现眼
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<br>你认为这封私信是在骂一个普通的网友吗，MUD如果没有在绿野有任何职务怎么能够被人家这么骂呢？
<br>所以，我认为MUD一直在犯逻辑性错误。并且这件投诉又带来了一个问题，也是这件事情为什么反响这么大的根源。如果MUD没有现在的职务和个人关系，这件事情凭什么这么处理？
<br>从危害性的角度来说，网站上公开用马甲骂人破坏的是网站的正常秩序，和网民的个人名誉长远来说还会影响网站的声誉，从而还具有社会危害性。不难看出，究竟是一封私信的危害性大呢还是网上公开大骂的危害性大呢？那么
<br>为什么出现了这种后果？网上公开骂的置之不理或接到投诉后就在开骂的版上禁7天或15天，而一封骂了MUD的私信
<br>却牵连一堆ID，并且封了他们所有的版和私信，请问，什么叫公平！“而我认为，你投诉的最终目的，也不是为了要惩罚某某人，而是试图建立一个投诉的案例或者标准处理程序，这点我们应该是相同的。”这句话又是从何而来！
<br>
<br>还有MUD怎么不是网站的工作人员，铁杆加茶社的斑竹，匪夷所思！
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<br>请重新回答这些问题好吗，以管理员的身份。
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<br>回答你这句话：
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<br>最后以私人身份说一句，咱们聊了很多次，我认为以你希望的方式实现所谓民主管理是不可能的。管理小组或者系统管理员并不是你的敌人，也不是民主的绊脚石，最多只是观点的差异。宽容一些，共同建设好绿野，好吗？
<br>
<br>我始终认为是绿野的就是朋友，没有任何条件。民主管理的问题你先别说这么绝，我就不相信中国人就真的不懂民主！宽容的问题我的看法是这样，我在绿野的朋友很多，你可以问问我在生活中是不是一个不宽容的人：）
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<br>但是对待管理者---宽容就是纵容！就是对网站的不负责任！就是有褥我们监督的权力！
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<br>害怕民主了吧：）
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<br>私下的说：又让你头疼了，抱歉喽嘻嘻~~~~~
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恐龙也爬山

[BLUE]A：委员会委员对自己行使的权力是否要负责？ [/BLUE]
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<br>[BLUE]回答：肯定要负责的。但是他们无须对“为什么要处罚蓝精灵”负责。[/BLUE]
<br>
<br>[BLUE]解释：[/BLUE]一个企业里有董事长，有经理，有秘书，作为一个董事长不可能详细到知道每个职工的情况，虽然这个职工觉得自己很重要，比如蓝精灵：）在这种情况下，当经理说蓝精灵做了某件错事，比如在企业里和人打架了。经理就去问董事长要不要对她处罚，董事长回答，当然要对其处罚，这还用问吗？就警告她一次吧。于是经理就去警告蓝精灵，蓝精灵申诉，说打架的不是我，我也没有承认，是你误会了。经理于是向蓝精灵道歉，并向董事长解释这件事，说是由于自己的工作疏忽。不该警告蓝精灵。董事长保持沉默，但是心说“你这个马大哈，不知道你这位置的危险性吗？你是最容易被人抓小辫子了，还不小心点。”
<br>
<br>这里需要董事长负责的是：当蓝精灵打架的时候，董事长做出这个警告的处罚是不是公正是轻了还是重了。他不需要负责的是：董事长绝对不可能有精力去亲自调查并核实每一个员工的打架事件：）
<br>
<br>而经理要负责的是：他传达给董事长的信息（蓝精灵打架）是否正确。他不需要负责的是：董事长做出的处罚决定是重是轻。
<br>
<br>绿野的五人委员会就类似于企业的董事长，而系统管理员就类似于经理：）
<br>
<br>现在问题出在阿森的环节上，阿森已经回答你而且已经道歉。你还要求五人委员会回答你什么？就算回答也只能是：蓝精灵如果发了匿名信，那就该警告。蓝精灵没有发匿名信，那就谈不上警告。至于蓝精灵有没有发匿名信，他们是不可能去亲自调查的，他们只是以系统管理员的发言为准，我觉得这没有任何错误。
<br>
<br>[BLUE] 结论：[/BLUE]五人委员会只对“警告这处罚本身是不是适合一个发匿名信的人”这件事负责。而阿森要负责的是“这个人到底有没有发匿名信”。你别看咱绿野虽然不挣钱，但是咱们的管事机构确实是这样设置的，西西。所以对于蓝精灵的委屈，你真的只能有要求阿森回答，而没有要求五人委员会回答的权利。如果你是对量刑的轻重有怀疑，比如不该警告，比如不该限制发言，如果是对这有怀疑，那你倒是可以再问问五人委员会。但是显然，你上述问题不是针对量刑的：）
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<br>[BLUE] B：投了票的委员有没有义务对当事人的置疑作出正面回答以及建设版的职能和我们作为绿野普通的一员有没有监督的权力？ [/BLUE]
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<br>[BLUE] 回答：[/BLUE]他们有义务对你的置疑作出回答。所以阿森重新考虑了蓝精灵的处罚，并道歉。而五人委员，道理同上，如果你是置疑处罚的轻重，那你可以提出申诉，然后由阿森提交铁杆茶社讨论。但是你现在置疑的是蓝精灵有没有发匿名信，所以关于你此事的置疑确实是只要阿森给你解释给你回答就可以。从道理从程序从各方面，委员会都不会回答你这个问题。理由你可以参考我回答你的第一个问题。
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<br>关于作为绿野的普通一员有没有监督的权利。当然有了，连马甲都有监督的权利。
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<br>现在仙风被关了禁闭，你这个马甲来置询，然后累得我们阿森GG忙了一整天工作以后（你以为他象我闲人一个？西西），还要大半夜的回复你的帖子（你看看每次他发帖的时间），给你解释，向你道歉。这不是正是他对你这个监督人的尊重吗？而他是谁？你的朋友？我想他作为你朋友的话一定是跟你吵或者不搭理你的（不过那就是你们哥俩私下的事情了）他现在正是作为系统管理员在回复你，你的这种小事不管按程序按规定，确实是由系统管理员和你交涉就够了。五人委员会保持沉默是正确的。你不能因为系统管理员和你是朋友，就觉得你的事情没被绿野重视吧？如今阿森哥哥可是我们这里好大的一个官儿呢，他陪着你够看得起你了，你可别拿豆包不当干粮：）
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<br>[BLUE]C：mudplayer作为网站的工作人员和投诉事件的当事人能不能象普通网民想不上建设版就不上建设版？[/BLUE]
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<br>呵呵，这个问题最可笑，你难道忘记了吗？政治家们是最爱撒谎的，“今天我累了，明天他不来了......”政治家才是最有胡说八道的权利呢：）所以人家MUD现在也只是说一说，你看到他再也不来建设版了吗？还是在他的那个帖子之后你有问题问他，而他没有回答你呢？你连一点事实，连一点证据都没有，就把这个问题放在这里，人家阿森回答你不回答你根本没用啊，你现在是在诬陷啊：）
<br>
<br>所以你至少应该先假意弄个问题，问一问MUD，等他真的没搭理你，没回答你的时候，等你手里有了事实你再来问阿森这个问题：）否则，人家MUD现在站出来说，你怎么知道我不来了？你又怎么说？铁杆规则里可没有铁杆不许撒谎这一条吧？：）
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<br>你先理输。
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<br>然后再分析你的问题。
<br>
<br>MUD作为网站的工作人员，作为斑竹，他一定要将他的版管理好，他的版面是他必须去的。作为铁杆，需要他知道的事情会提交到铁杆茶社，铁杆茶社他是一定要去的。至于建设版，还真没人规定他来还是不来。再说了，你怎么知道他不来呢？我想他的意思无非是他在建设版不再发言而已，但是他来肯定还是会来的。如果仅仅是不发言，那他就更没有错误了，他如果作为斑竹不发言，你可以弹劾他，作为铁杆不参与表决你也可以弹劾他，但是人家在建设版不发言，有什么不对吗？就算你弹劾他了，需要他辩解，那他也有权保持沉默的啊：）我想铁杆保持沉默的权利是不能用民主的旗号就给剥夺的吧？：）当他沉默的时候你可以弹劾他不负责......但是在他仅仅口头表示他将沉默，而并没有发生任何失职行为的时候，你好象只能指责他乱说话，实在不能指责其他的......你说呢？
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<br>MUD作为投诉事件的当事人，是不是想不上建设版就不上建设版，我认为这是完全可以的。就如同法庭一样，毕竟人家MUD是原告，人家不来法庭，那就按撤诉处置，人家确实有不来的自由。如果他来了建设版而只是不发言，“你有保持沉默的权利，但是你说的每句话都会被作为呈堂证供”这句电影里总说的话，连我这法盲都会说，你这搞法律的一贯倡导民主的，不会没听过吧？：）你现在为什么要借着民主的权利剥夺人家MUD的沉默权呢？不太好吧？
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<br>[BLUE]嘿嘿，如果我的回答你还不满意，咱们继续私信聊吧，就别公开了 ：）[/BLUE]
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<br>民主并不可怕，他们既然敢民主，当然就更不会怕你来民主了。天下本没有道理，正说反说都有理，只要你开口就一定会有被别人抓住漏洞的时候，所以你再善辩再民主也不可怕：）问题不过在于我肯花时间陪着你，而阿森没有我这么多空闲的时间陪你罢了：） 我知道你们两个私交不错，是朋友，你不过是针对系统管理员这个职位来的。其实我和你私交也不错啊，你还带我去了一趟小五台呢，还是俺的领队。那我还在这里如此耗费精力地帮那个阿森而不帮你.......恩――是这么回事
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<br>[BLUE]每当最后的时候你们两个总要来一句私下地说，这里啊，我也私下地很小声地跟我自己唠叨一句[/BLUE]：“怎么也得等阿森的辞职申请撤回去以后再给他捣乱吧？要是现在就这么拼命捣乱，那他被仙风一折腾，反应过来了，发现这管理员实在是个“美差”，结果他哭着喊着要辞职......那俺陷害他的心血不是就白费了吗？不行，我一定要帮阿森。。。。。。
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<br>：）
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<br>阳光灿烂的日子里
<br>傻傻的我，快乐的我
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<br>< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 恐龙也爬山 on 2003/10/21 02:16.</EM></FONT></P>

leon

看的都快乱了，还不如码字的时候那<br><br>对于长大或正在长大的人来说，都曾经是孩子；都拥有一个自己的小小星球；都在关心那朵只属于自己的玫瑰

阿森

阿森轻轻叹了口气，摇了摇头，关上电脑，上床睡觉去了。
<br><br><br>[orange]抓一把夕阳 焚烧小屋与玫瑰 转身就跑[/orange]
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无影

这就算是回答吧
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<br>其实我很满意了
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<br>你很为难，这点很抱歉
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<br>但是很感谢你的沉默
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<br>因为说明了你办事是有准则的
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<br>哎！绿野里的无奈真多啊~~