野雪装备问题

露水 · 发表于 2012-3-22 13:06:25

"气囊系统能将完全被雪掩埋的比率降低到15%，将雪崩的死亡率从23%降低到2.5%"

虽然没讲那几个失效事故的原因,但个人觉得使用者有些细节应特别留意:

1、进入雪崩区之前，队友相互检查压缩气瓶是否与背包气囊接口正确连结，特别是空心撞针的保险是否旋进打开；气囊开关是否掏出并锁定在易拉位置；察看气压表，确保气瓶气有气，压在绿色刻度位置；

２、气瓶再灌气时本人亲自盯着，只使用原装铜片气封；替代品可能导致空心撞针不能有效刺穿铜片气封，气囊在三秒钟内不能有效充气膨胀；

３、气囊放气后千万要本人亲自收纳；必须Ｚ形上下叠放，不能卷（裹）放，影响气囊快速崩出。

露水 · 发表于 2012-3-22 13:21:40

通讯不是有对讲嘛,437.900,咔咔~~

露水 · 发表于 2012-3-22 13:30:32

偶这次在班夫买气囊背包，算那家山地户外店本季该品第八个客户，一共进货八个。

偶前面那个买主算了账之后说：“值！如果不买这个，我万一被雪崩搞死，我老婆处理后事，也要这些钱。”

mh · 发表于 2012-3-22 14:40:34

40个例子中有8个因为可靠性或实用性问题而失效，就是带了气囊也有20%是没用上。这几个可不能不算。
从瑞士的统计（ http://www.slf.ch/praevention/lawinenunfaelle/unfallstatistik-en.pdf )，38%遭遇雪崩的人会被全埋，我估计实际要低，因为很多没被埋的人就没报告了。不过还是暂且用这个比例，那这40个人里应该有 40x20%x38% + 1 = 4 个被全埋的，其中3个是因为没打开。上面的瑞士报告中还报告全埋的人53%死了，所以说4个被埋的人的死亡2人，死亡率是5%。这比不用的概率（20%多）小4倍。被全埋的几率从38%降为 4/40 = 10%，的确很有效。

mh · 发表于 2012-3-22 14:44:23

嘴张开呼吸不由自主，张开后雪就填进嘴里了。不这种东西过有比没有强，怕的是因为有了装备就没了顾忌。

常识 · 发表于 2012-3-22 15:05:06

“在雪崩中一个人能否幸存下来取决于很多因素。但是，最重要的因素是他能否停在雪的表面或是完全被掩埋。这是完全不同的两个结果，能留在雪面上，死亡率只有3~4%；如果完全被雪掩埋，死亡率是54%”

http://der-rick.biz/share/Austausch%20Bionik/3.5%20Projektmanagement/Literatur/The%20impact%20of%20avalanche%20rescue%20devices%20on%20survival.pdf

来自旧版论坛的签名一只特立独行的猪

板蓝根 · 发表于 2012-3-22 15:20:35

严谨一些的话，这么少的样本，恐怕连定性结论都支撑不了，更别说定量了。

死亡率从多少降低到多少，更是没有说服力啊。

当然，也并不是说，由此就得出相反的结论。

我相信气囊是有效的。但有效性到底怎么样，还需要继续积累更多的数据用来分析。

来自旧版论坛的签名////////////////////////////
“科学精神”是一种信仰！！
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常识 · 发表于 2012-3-22 15:42:56

这些论文是不是都是在说废话，没严谨性。这些论文给出的只是统计数字，只有分析结论，没有定性结论。你说的倒是很严谨，但是毫无意义。
要累积多少数据才能开始做分析？？

http://der-rick.biz/share/Austausch%20Bionik/3.5%20Projektmanagement/Literatur/The%20impact%20of%20avalanche%20rescue%20devices%20on%20survival.pdf

http://www.avalanche.net.nz/files/Avalanche-Flotation-Devices.pdf

http://www.thewary.com/research/statistics.php

来自旧版论坛的签名一只特立独行的猪

mh · 发表于 2012-3-22 16:42:16

snowbear · 发表于 2012-3-22 17:27:01

来自旧版论坛的签名-------------------------------------------------
不在于用什么滑，也不在于滑什么，而在于滑哪儿

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野雪装备问题	向山	2012-03-21
观摩	向山	2012-03-21
2	向山	2012-03-21
3	向山	2012-03-21
菜鸟一个，其他的不懂！向山老师见笑	奔驰de小野	2012-03-21
关于头盔，可以参考一下这篇文章	常识	2012-03-21
唉，我这篇文章的主题不是讲头盔，只是个引子。。。	向山	2012-03-21
懂的。。。	常识	2012-03-21
话说国内雪场扮成变形金刚的原因是为了怕撞，各种骨折、昏迷、失忆都提醒我们，带了装备最好一辈子用不上，但是没有不行啊！	吃肉也不胖	2012-03-21
这点上欧洲的雪场和国内的没法比，他们哪嘎达地广人稀。	Pony	2012-03-22
说的有一定道理。不过现在头盔已经立法需要带了。	理想	2012-03-21
不是说滑雪一定要带吧	mh	2012-03-21
登山攀冰头盔没有护耳.	露水	2012-03-21
冷~~~	snowbear	2012-03-21
里面戴一顶线帽即可保温.	露水	2012-03-21
还是冷~~~：D	snowbear	2012-03-22
冷到那样,,就拉上冲锋衣风帽呗.	露水	2012-03-22
对呀，所以我戴头盔，我那头盔不冷，hiahia~~~	snowbear	2012-03-22
.......我隐约记得，大声喊叫，在雪崩区，好像也不是推荐的行为	中秋	2012-03-21
喊叫会引发雪崩是迷信	mh	2012-03-22
另外，七一冰川，王冰好像带的是赞助的滑雪盔？全盔还是半盔？登山滑雪有专用盔，或者用攀登盔，通常都没有耳包	中秋	2012-03-21
王冰是UVEX半盔	snowbear	2012-03-21
国内?	露水	2012-03-22
在加拿大滑了几天，那里的人真是多数带头盔	mh	2012-05-09
好,这个要顶	xsqt	2012-03-21
滑雪毕竟是高危运动,野雪风险更多,领队的责任压力较大.	露水	2012-03-21
道外野雪--阿勒泰将军山又出重大事故,偶见相关报道及讨论	露水	2012-03-25
个人主张头盔在学滑雪初中级阶段必须戴，因为那个阶段容易摔跤，也容易摔头。。。	snowbear	2012-03-21
雪肺通常是在停止之后，人还有知觉才使用的，不过。。。我也觉得相比较之下，气囊更靠谱一些	中秋	2012-03-21
人被雪埋了，在雪里根本动弹不了，据生还者讲，周围的雪就像水泥一样，还怎么用雪肺？	snowbear	2012-03-21
所以需要你在感觉到不对的时候就咬住雪肺呼吸口。	常识	2012-03-22
我看过经历者的说法是保持咬着很难做到	mh	2012-03-22
关于头盔、安全装备、道外滑雪管理等方面，是不是也体现了欧洲与北美之间的文化差异？	板蓝根	2012-03-21
是的,感觉北美雪场文化偏谨慎,而日本更保守.	露水	2012-03-22
北美人喜欢诉讼，业主怕怕。欧洲更多样化，只要不影响别人个人自由更强。	mh	2012-03-22
气囊的压缩气瓶可以重复使用,充一次气20美元,没那么贵,直升机滑雪的话租一天气囊背包35美元,三件套要备还要练习熟练使用	Anakin_biti	2012-03-21
熟练使用的练习:打开气囊,还要快速踹掉雪板后固定器,呃.	露水	2012-03-22
必要的护具，带了也无妨	昨夜听雪	2012-03-22
是这个道理！	露水	2012-03-22
关于雪肺和气囊有效性一篇博文	常识	2012-03-22
气囊使用的统计结果比想象中要好	snowbear	2012-03-22
是很有效，但也还是有不少来不及打开的和失效的。	常识	2012-03-22
关于气囊,这篇译文给力!	露水	2012-03-22
的确有用，虽然统计计算还是有错的	mh	2012-03-22
国际山地急救医学委员会主席：DR. HERMANN BRUGGER	常识	2012-03-22
他说54%，报告里说53%。看来出处一样	mh	2012-03-22
从统计学上讲，样本数都过于少了！	板蓝根	2012-03-22
从统计学上讲，要统计气囊的有效性，需要多少样本？什么叫统计分析？	常识	2012-03-22
顶常识，小板说的毫无意义！	snowbear	2012-03-22
学习了...	雪檐	2012-03-26

野雪装备问题

关于气囊,这篇译文给力!

冷到那样,,就拉上冲锋衣风帽呗.

是这个道理！

的确有用，虽然统计计算还是有错的

我看过经历者的说法是保持咬着很难做到

国际山地急救医学委员会主席：DR. HERMANN BRUGGER

从统计学上讲，样本数都过于少了！

从统计学上讲，要统计气囊的有效性，需要多少样本？什么叫统计分析？

他说54%，报告里说53%。看来出处一样

对呀，所以我戴头盔，我那头盔不冷，hiahia~~~

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