楼主: 流云

“养生小组”交流帖第5期

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发表于 2009-7-24 19:31:06 | 显示全部楼层

就上海生化所吧。下周就去。

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修齐治平寻常事,弹指笑余辉.

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绿野的革命者,中间的地带。

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发表于 2009-7-24 20:30:18 | 显示全部楼层

看这锅汤惹的口水仗!建议:找个常做实验的,把汤离心,什么上清液啊,沉淀啊,都“检测”一下。

呵呵,不就清楚了吗。
      
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以诚待人。
 楼主| 发表于 2009-7-24 22:09:40 | 显示全部楼层

做是做,就是这个基线条件不好设定,基线状态有差别,后面的都白玩啊。

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 楼主| 发表于 2009-7-24 22:12:48 | 显示全部楼层

都不用离心,把刘纯的试验重复一下就可以,不就多煮几锅汤嘛,现在的检测条件太完善了。但是

谁费时费力去做这种“无聊”试验啊?
同样也没有人为了研究一个鸡蛋的吸收差别去饿自己几天。

不过其实确实值得做的。这可都是基础科学啊!
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 楼主| 发表于 2009-7-24 22:14:39 | 显示全部楼层

试验点有营养的汤,总比去试验有毒的药强啊,这就是养生和治病的差别,呵呵。

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发表于 2009-7-25 09:03:48 | 显示全部楼层

多个对照,多个处理,统计检验误差(这是一般实验设计的常规。只设单一对照、单一处理,你不怕审稿人枪毙你的论文?)

来自旧版论坛的签名独行特立,不群不党,榨尽人生的“使用价值”
发表于 2009-7-25 12:53:50 | 显示全部楼层

少个处理,就少个误差。人体能对照出来吗,没那么简单吧。

驿站帖子就是我的论文哈。

审稿人感谢我还来不及呢,还敢枪毙?呵呵。
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发表于 2009-7-27 21:41:55 | 显示全部楼层

散人,长时间加热后蛋白质变性了,煮肉的水里多了什么没有?

来自旧版论坛的签名~望峰息心~
 楼主| 发表于 2025-3-2 09:57:31 | 显示全部楼层

哎呀复习太医汤又看到这个了。十多年过去了,我喝的汤更好了

apollo 发表于 2009-7-23 22:23
或者五年,也或者一年,呵呵,到时候记得来报告

十多年过去了,我早就又开始喝汤了,汤锅更高端了。您也还安好吧?
―――――――――爱上三八线       心路无尘
“养生小组”交流帖第5期 流云 2009-07-23
流云:刘氏方法与普通吃肉方法效果的差别 流云 2009-07-23
喝汤的都不出大恭啊 小李不飞刀 2009-07-23
猛吃粗粮嘛! 流云 2009-07-23
纤维素更好,增加肠蠕动,通便。蔬菜富含纤维素,但也有药片卖。 林泉散人 2009-07-23
点评流云总“刘氏方法与普通吃肉方法效果的差别”――纯属个人观点,就事论事,仅供讨论。 jjyfoot 2009-07-23
期待有事实依据、有逻辑基础的讨论--------科学加油!!! final 2009-07-23
补充一点:长时间炖煮,食物的营养成分如维生素和氨基酸,都将被破坏(溥仪当年餐桌上的食物,就是这样准备的,是“营而不养”) 林泉散人 2009-07-23
氨基酸被破坏成啥了?营养学家说过没?这我还真的不知道呢。 流云 2009-07-23
阿摩尼亚气体(俗称屁),乙基化合物(包括乙醛、乙酸等化合物),组胺,游离苯,色杂环,胍等。大多有毒。 林泉散人 2009-07-23
啊?可是谁煮肉都没煮出过屁味或氨水味来吧?哈哈哈哈 流云 2009-07-23
那是你没仔细闻 林泉散人 2009-07-23
唉,科学太厉害了!JJ脚的科学分解不了蛋白质,您的科学能分解氨基酸,我都有点晕啦。 流云 2009-07-23
氨基酸分解就是臭鸡蛋臭肉味了,一般大概煮不到那个程度,不过维生素的确怕煮。 BlackHeart 2009-07-23
那是硫化氢之类,是氨基酸中S:S二硫键分解后释放出的。肉类除了含蛋白质,也含游离氨基酸。大部分氨基酸在长时间沸水中都会分 林泉散人 2009-07-23
看来您确实得吃点解晕药了。蛋白质与氨基酸是两种东西。肉类中除蛋白质,还含有游离氨基酸,以及小肽。大多蛋白质尽管不易水煮分 林泉散人 2009-07-23
这样吧:你们几个科学家决一下,谁水平最差我听谁的,好不好?呵呵。 流云 2009-07-24
呵呵,欢迎探讨,理不辩不明嘛。不过也不要期待辩了就能明白。 流云 2009-07-23
我的看法是健康人有足够能力消化熟的肉食。以鸡蛋为例,虽然水炖蛋对胃功能要求很低,但吸收率却比连皮煮的蛋大大下降了。 BlackHeart 2009-07-23
鸡蛋虽然好消化,但煮的时间过长了也难以消化――某些蛋白质成分会变性,成不易消化的交联聚合物 林泉散人 2009-07-23
这方面我外行,煮熟的过程应该就是变性的过程。我觉得过份强调“煮、汤”忽略了吸收,肉丝蛋沫没在胃部停留直接冲进肠道没法吸收 BlackHeart 2009-07-23
说的有道理!吸收最重要。此外,咀嚼产生唾液,含消化酶(加热会令蛋白质变性,即改变了其阿尔法或贝塔结构,本质上,就是交联) 林泉散人 2009-07-23
关于鸡蛋我看过一个数据不知是否准确:连壳煮的蛋吸收率最高,90%,说明健康人消化蛋白质没问题。鸡蛋羹最低,六七成的样子。 BlackHeart 2009-07-23
您觉得这个“数据”可信吗?蛋壳吸收90%我信,壳里面的就玄了吧。 流云 2009-07-24
这个数据不难测吧,找个志愿者辛苦一下,排空后吃鸡蛋,然后测粪便里的含氮量就可以推算了。 BlackHeart 2009-07-24
这个99%不对。中间环节太多,根本就搞不清楚N是从哪来的。做放射标记倒是可以考虑,结果可信些。 流云 2009-07-24
当然需要考虑其它的N来源,这个数据也来得容易,让他吃纯淀粉食物就能得到这个数据了。吃淀粉和吃鸡蛋的氮差值应该比较可信。 BlackHeart 2009-07-24
我说,你吃不吃体内的N也在代谢的啊。还是标记了看吧。 流云 2009-07-24
代谢是没错啊,吃淀粉或是纤维素之类不含蛋白质的食物就测出这个代谢了啊,应该是消化道的“皮屑”和分泌之类的东西 BlackHeart 2009-07-24
这么说吧,就算不吃不喝,每天代谢也千变万化,体内体外的影响因素太多了,几乎不可计算。 流云 2009-07-24
难以精确计算但可以粗略估算。好比基础代谢,医学上经常测试的。一天吃5个煮鸡蛋和5个鸡蛋羹导致的氮排泄差异应该是非常大的。 BlackHeart 2009-07-24
比基础代谢复杂多了啊。我想目前并不能搞清楚。 流云 2009-07-24
我也是外行,不过刚在网络上搜一下,类似实验不少 BlackHeart 2009-07-24
呵呵!看得出流云不常做实验啊!设“对照”(CK)不就行了?(那不是“计算”,是“检测”。检测与“对照”的差异) 林泉散人 2009-07-24
做是做,就是这个基线条件不好设定,基线状态有差别,后面的都白玩啊。 流云 2009-07-24
多个对照,多个处理,统计检验误差(这是一般实验设计的常规。只设单一对照、单一处理,你不怕审稿人枪毙你的论文?) 林泉散人 2009-07-25
少个处理,就少个误差。人体能对照出来吗,没那么简单吧。 流云 2009-07-25
看完了楼上的所有的讨论,我本是来写作业的,现在不知道该说什么了:( 花鼎 2009-07-23
呵呵,影响你交作业了!抱歉! 林泉散人 2009-07-23
终于晕了一个。锅要转让的话我先预定了哈! 流云 2009-07-24
什么毛病啊? 花鼎 2009-07-24
肉皮猪脚汤,你都开始独创了,看把你能的! 流云 2009-07-24
你上次不是说我看书没认真吗? 花鼎 2009-07-24
你弄的可够全的,保元汤就三样料,不费劲。不过蹄筋我搞了4个,5斤啊! 流云 2009-07-24
新发现:养生紫砂电瓦罐,82元一个。 宽天云 2009-07-23
明明买得起青菜却跟别人去捡烂菜叶,玩啥呢你?! 流云 2009-07-24
有一个简单的办法:看楼主十年后是否还在喝这个汤 apollo 2009-07-23
恩,看大家运气吧,我可不欠你们的,呵呵。 流云 2009-07-24
就是啊,这不就结了么? 花鼎 2009-07-24
哎呀复习太医汤又看到这个了。十多年过去了,我喝的汤更好了 流云 2025-03-02
提醒林泉散人:他们小组讨论养生汤是冷水入锅,慢档熬,全程80摄氏度,不是沸水(花鼎看看你的养生锅的说明)。请教散人: G201 2009-07-23
替散人答一下,专业水准不及那家伙,别见笑啊―― jjyfoot 2009-07-24
大部分人更晕,少部分人知道您确实错得太远了。 宽天云 2009-07-24
哈哈~~ 我现在好想去什么生化研究室去搬个大腕来镇镇你们这帮家伙!~ 花鼎 2009-07-24
就上海生化所吧。下周就去。 宽天云 2009-07-24
那年我绝了之后,3门不及格,差点被开除。我不是学这专业的,昨天找食品发酵所的同学问了一下这方面的东西。 jjyfoot 2009-07-24
费那个劲,他没喝过汤不会知道的,哈哈 流云 2009-07-24
就冲这个“绝”字,也不能不支持你! 林泉散人 2009-07-24
没看出来错的很远啊?? 林泉散人 2009-07-24
回答的非常专业!谢谢! 林泉散人 2009-07-24
散人,长时间加热后蛋白质变性了,煮肉的水里多了什么没有? 花鼎 2009-07-27
啊,您也看书啦?学得会,还要藏得住! 流云 2009-07-24
关于煲汤 榴莲儿 2009-07-24
瘴气应该是指的病菌啥的,煲汤应该能去,我也不GG了。加这加那的都谁说的啊,可信吗?证实了吗? 流云 2009-07-24
12小时到底煮出来的是什么?我不知道,只知道喝。搞清楚的发奖金!呵呵。 流云 2009-07-24
唉!没办法,愿意当小白鼠可不算志愿人员啊! 林泉散人 2009-07-24
试验点有营养的汤,总比去试验有毒的药强啊,这就是养生和治病的差别,呵呵。 流云 2009-07-24
看这锅汤惹的口水仗!建议:找个常做实验的,把汤离心,什么上清液啊,沉淀啊,都“检测”一下。 G201 2009-07-24
都不用离心,把刘纯的试验重复一下就可以,不就多煮几锅汤嘛,现在的检测条件太完善了。但是 流云 2009-07-24
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